...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Natalie
администратор




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 13:06. Заголовок: Современники-2 (продолжение)


Открываем тему "Современники-2", так как, по всей видимости, из-за большого количества (или объема?) сообщений тема "Современники" правилами формумов считается закрытой. Это не означает, что мы не можем входить в старые "Современники" и читать там прежние сообщения. Но обсуждать тему далее придется на "Современниках-2".
Скрытый текст


И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]


Таша





Сообщение: 4419
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:52. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh пишет:

 цитата:
А к 1836 году М.А. Безобразов не имеет никакого отношения, на мой взгляд. Неужели в семье Пушкиных обсуждается карьера одного из 161 камер-юнкеров?


Обсуждалась не его карьера, а вспоминалось, как его мать собиралась заняться золотарством

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4420
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:54. Заголовок: А.С. Пушкин мог з..




 цитата:
А.С. Пушкин мог знать о назначении от родственников М.А. Безобразова


И без родственников в свете знали всЁ друг от друга. Назначения - главные новости, которые смаковали задолго до выхода официального указа

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
AlexeyTuzh
постоянный участник




Сообщение: 1148
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:57. Заголовок: Уважаемая Таша! Так ..


Уважаемая Таша!
Так возможно у двух "моих" Безобразовых - мамы будут ещё более подходящие! Просто мы пока не знаем - а кто они вообще были? Как Наталья Николаевна догадывалась в 1836 году о каком Безобразове идёт речь? Значит история была громкая или семья эта была очень знакомая, входила в "ближний круг".

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4421
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 00:15. Заголовок: Думаю, что не каждый..


Думаю, что не каждый из Безобразовых намеревался заняться таким достойным и прибыльным делом. Вряд ли Н.Н. забыла, о ком речь

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
AlexeyTuzh
постоянный участник




Сообщение: 1149
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 03:28. Заголовок: Так в том-то и дело!..


Так в том-то и дело! Историю с "мамой Безобразова" должна знать и помнить Наталья Николаевна. Я согласен, что денежный вопрос был для неё настолько актуален, что подобная история не могла забыться, даже если она и относилась к началу 30-х годов (видимо, периодически вспоминалась в разговорах поэта и жены о деньгах).
Но всё-равно получаются две версии, которые нужно проверять:
1) Необходимо понять - это была громкая история, упомянутая в мемуарах других современников, или громкая история, но внутри небольшого круга родственников и знакомых поэта;
2) Безобразовых, упомянутых в письмах - как минимум три, поэтому нужно проверить "мам" всех троих. Причём, важный момент - инициатива была женщины ("мамы"). Поэтому она, скорее всего - вдова. Тяжело представить себе "инициативную жену" при живом-то муже!


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 3229
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 09:44. Заголовок: Замечание о том, что..


Замечание о том, что упоминаемая мать Безобразова скорее всего была в период этой истории вдовой, представляется справедливым.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4425
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 15:32. Заголовок: Она могла быть и не ..


Она могла быть и не вдовой, а несчастной супругой мужа-разорителя. Одна такая Безобразова по имени Любовь Ивановна была женой
Дмитрия Алексеевича Безобразова (1765.10.14-1842.03.03), который служил в лейб-гвардии Конном полку, отставлен гвардии ротмистром (1796.12.06). В 1821-26 годах он ковровский уездный предводитель дворянства, действительный статский советник, кавалер ордена св .Анны II ст. Он вел чрезмерно широкий образ жизни и имел большие долги, как сказано на некоторых сайтах в Интернете.
Сын этих Безобразовых - тот самый разнесчастный Сергей Дмитриевич, женатый на Любови Хилковой

Теперь другой вопрос: Дмитрий Гончаров считается в отставке с 1835 года. Но в ноябре 1836 года, когда он ехал в Петербург, то брал отпуск. Выходит все еще служил?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 3232
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 20:25. Заголовок: В адрес-календаре на..


Уважаемая Таша!
В адрес-календаре на 1836 г. в штатах Министерства иностранных дел ("Состояніе чиновъ по 2-е Декабря 1835 г.") указано в Московском главном архиве:
"Въ Архивѣ для переводовъ: Старшіе переводчики: <…>Тт. Св.: Дмитрій Никол. Гончаровъ, въ зв. Камеръ-Юнкера, орд. с. Вл. 4 и Перс. Льва и Солнца 2 ст. Кв."
По сведениям Ободовской и Дементьева (а они видели его формулярный список), он вышел в отставку в конце 1837 г. (см. их книгу "После смерти Пушкина". 1980.С. 345).
А откуда - про отставку 1835 г.?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4428
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 21:51. Заголовок: Черейский: ГОНЧАРОВ ..


Черейский:

 цитата:
ГОНЧАРОВ Дмитрий Николаевич (1 V 1808—21 III 1860) — старший брат Н. Н. Пушкиной, воспитанник Московского ун-та, камер-юнкер, чиновник М-ва иностр. дел (1825—1835), с 1835 в отставке.



О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 3234
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 23:09. Заголовок: Сведения из книги Че..


Сведения из книги Черейского слишком часто требуют уточнения. Я сам часто начинаю с него (удобно!), но всегда стараюсь перепроверять (хотя бы по тем источникам, на которые он ссылается).

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Саша 2
постоянный участник




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 18:36. Заголовок: Дорогая Зизи, тбилис..


Дорогая Зизи, тбилисская Смирнова кисти Реми нашлась. Уже в почте дожидается. Только портрет в сильных кракелюрах. А платье у Александры Осиповны кажется синее.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 5069
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 19:09. Заголовок: Сашенька, ура!!! Вс..


Сашенька, ура!!! Все получила, спасибо! И даже разглядела, что платье на ней, оказывается, не черное, а темно-синее. Надеюсь, что книга выйдет к октябрю, и "твой" портрет украсит ее

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 3275
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 01:01. Заголовок: Ай да Саша!..


Ай да Саша!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Арина
постоянный участник




Сообщение: 475
Настроение: СНОСНОЕ
Зарегистрирован: 01.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 22:43. Заголовок: да,я подтверждаю,что..


да,я подтверждаю,что Саша у нас такой.Всех выручает. недавно вот и меня очень выручил.но конечно не портретом а отвлеченным разговором с одной невменяемой дамой у нас у музее.На все руки наш Саша-выручалка!

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4513
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 23:29. Заголовок: что-то невменяемые и..


что-то невменяемые и вправду табунами стали хаживать вокруг Мойки, 12
Саша, выручайте!!!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4539
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 21:23. Заголовок: Вот уже не два, а ц..



Вот уже не два, а целых три унтер-офицера, причем Гусарского полка! Хотя не в вицмундирах, но и при желании среди них тоже можно Лермонтова поискать

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
AlexeyTuzh
постоянный участник




Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 00:05. Заголовок: Эту акварель я знаю ..


Эту акварель я знаю и она по случаю! Поэтому все трое - в парадной форме. Я таких могу много найти - их делали групповыми при "выпуске" полковых альбомов. Тот парный портрет, о котором мы говорили - слишком камерный, он не для вклеивания в полковой альбом.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 4651
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 09:30. Заголовок: литография с рисунк..



литография с рисунка 1842 г. Каратыгина: Брюллов, Глинка и Кукольник. Интересно, где это они находятся? Скорее - в мастерской Брюллова, т.к. слева холст на станке, а на стене всяческие атрибуты художника. Но вот не думала, что в мастерской может стоять рояль!
А еще интересна надпись на листке под шляпой. Я вижу только строки:
С-Петербург
Живопись
Музыка
И Поэзия
жаль, не узнать, что было на самом верху листа...

На портрете весьма забавно выглядит Кукольник: эдакий Акакий Акакиевич
Но на всех портретах после 1840 гг. он именно такой.
Еще интересно, что атрибутами "живописи, музыки и поэзии" является стакан спиртного!

И еще меня заинтересовала мемориальная доска, как сказано в Сети, "на доме-резиденции" Кукольника в Таганроге. Почему резиденции?




О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 6530
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 11:39. Заголовок: А.Я.Панаева-Головаче..


А.Я.Панаева-Головачева пишет, что наружность Кукольника "была замечательно неуклюжа". Не более привлекательно описывает его внешность и М.Ф.Толстая (позже Каменская), но "об этих наружных недостатках все скоро забывали, как только Кукольник давал волю своему веселому, живому характеру, природному своему юмору, начинал острить и шутить или когда садился за рояль".

Спасибо: 0 
Профиль
AlexeyTuzh
постоянный участник




Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 14:46. Заголовок: В Берлине в Шарлотте..


В Берлине в Шарлоттенбурге висит портрет В.А. Жуковского:


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет