...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 513
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 08:22. Заголовок: Кто был ночью в доме на Мойке при выносе тела А.С. Пушкина?


Вчера читал воспоминания князя Павла Петровича Вяземского:

"После смерти Пушкина я находился при гробе его почти постоянно до выноса тела в церковь, что в здании Конюшенного ведомства. Вынос тела был совершён ночью, в присутствии:
1) родных Н.Н. Пушкиной {кто имеется в виду?},
2) графа Г.А. Строганова и его жены,
3) Жуковского,
4) Тургенева,
5) графа Вельегорского {Михаил или Матвей?},
6) Аркадия Ос. Россети {только он? Без братьев?},
7) офицера генерального штаба Скалона
8) и семейств Карамзиной {а кто именно?}
9) и князя Вяземского {опять же кто именно из его семейства, помимо него?}.
10) Вне этого списка пробрался по льду в квартиру Пушкина отставной офицер путей сообщения Верёвкин, имевший, по объяснению А.О. Россети, какие-то отношения к покойному {на сегодняшний день эта причина известна?}.
Никто из посторонних не допускался. На просьбы А.Н. Муравьева и старой приятельницы покойника, графини Бобринской (жены графа Павла Бобринского), переданные мною графу Строганову, мне поручено было сообщить им, что никаких исключений не допускается.
{Сразу два вопроса:}
{Это Андрея Николаевича Муравьёва (1806-1874), секретаря Синода не пустили?}
{А как Юлия Станиславовна Бобринская (Белинская) (1804-1899) была связана с А.С. Пушкиным? Или речь не о ней? Тогда о ком?}
Начальник штаба корпуса жандармов Дубельт, в сопровождении около двадцати штаб- и обер-офицеров, присутствовал при выносе. По соседним дворам были расставлены пикеты. Развернутые вооружённые силы вовсе не соответствовали малочисленным и крайне смирным друзьям Пушкина, собравшимся на вынос тела. Но дело в том, что назначенный день и место выноса были изменены; список лиц, допущенных к присутствованию в печальной процессии, был крайне ограничен, и самые энергические и вполне осязательные меры были приняты для недопущения лиц неприглашённых".

В.А. Жуковский в письме А.Х. Бенкендорфу пишет, что было "10 человек" близких и друзей... Но во-первых, по воспоминаниям П.П. Вяземского - уже получается больше, а во-вторых, мне непонятно как и кто определял "достойных"? Г.А. Строганов получается даже своих родственников не допустил?
Где можно что-то почитать об этом?

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 3885
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 16:32. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh спрашивает:

 цитата:
Где можно что-то почитать об этом?


Думаю, что именно в воспоминаниях кн. П. П. Вяземского
Подробнее об этом не писал, кажется, никто

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 07:22. Заголовок: Из дневника А.И. Тур..


Из дневника А.И. Тургенева:
"31 генваря. Воскресенье. Зашёл к Пушкину. Первые слова, кои поразили меня в чтении псалтыря: "Правду твою не скрыв в сердце твоём". Конечно, то, что Пушкин почитал правдою, то есть злобу свою и причины оной к антагонисту - он не скрыл, не угомонился в сердце своём и погиб. Обедня у князя Голицына. Блудова болтовня. Оттуда к Сербиновичу. О бумагах, приписал о 14 тетрадях Броглио, опять к Пушкину и к Даршиаку, где нашёл Вяземского и Данзаса: о Пушкине! Знать наша не знает славы русской, олицетворенной в Пушкине. Слова государя Жуковскому о Пушкине и Карамзине: "Карамзин ангел". Пенсия, заплата долгов, 10 тысяч на погребение, издание сочинений и пр. Обедал у Карамзиных. Спор о Геккерне и Пушкине. Подозрения опять на князя Ивана Гагарина. После обеда на панихиду. Оттуда пить чаи к княгине Мещерской - и опять на вынос. В 12, то есть в полночь, явились жандармы, полиция, шпионы - всего 10 штук, а нас едва ли столько было! Публику уже не впускали. В 1-м часу мы вывезли гроб в церковь Конюшенную, пропели заупокой, и я возвратился тихо домой".
Опять, как и в случае с количеством анонимных писем, упорно с разных сторон появляется число 10! Как заговорённое какое-то...
Постараюсь что-то найти у княгини В.Ф. Вяземской... А её архив где находится? Были ли опубликованы её дневники и письма?

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 10:02. Заголовок: А письмо В.Ф. Вяземс..


А письмо В.Ф. Вяземской Екатерине Орловой после публикации в 1931 году в №12 журнала "Новый мир" так больше и не переиздавалось?


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3889
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 10:46. Заголовок: Последняя дуэль /..


Последняя дуэль /"Мир Пушкина". Том 5. СПб., 2007. С. 196-202

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 519
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:00. Заголовок: Уважаемая Таша! Спас..


Уважаемая Таша!
Спасибо! Это книжка у меня есть - я посмотрю!

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 980
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 22:30. Заголовок: А известен день и ча..


А известен день и час, когда раненного Пушкина на "Мойке, 12" навещал великий князь, наследник Александр Николаевич? Что-то я ничего об этом пока не нашёл...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3164
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 00:49. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh!
О том, кто присутствовал при выносе тела Пушкина (будучи осенью в Петербурге, я пропустил это обсуждение и увидел только сейчас).
Во-первых, думаю что "заговоренное" число "десять" возникает просто как наиболее близкое "круглое" число, за незнанием точного числа.
Из родных Н.Н., без сомнения, присутствовала Александра и, возможно, Е.И.Загряжская. Брат Иван скорее всего находился в полку.
Из братьев Виельгорских Пушкин, по-моему, значительно ближе был с Михаилом, чем с Матвеем.
А.Н.Муравьев - это, без сомнения, Андрей Николаевич.
По поводу остальных Ваших вопросов у меня определенного мнения нет.

И я ничего не слышал о том, что великий князь навещал раненого Пушкина.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 981
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 16:58. Заголовок: Уважаемый Кот! В вос..


Уважаемый Кот!
1) В воскресенье я был на даче и мне попался старый каталог юбилейной выставки 1999 года - "Пушкин и Зимний дворец", которая была в Эрмитаже:

В ней в пояснении к портрету великого князя Александра Николаевича сказано, что сохранились свидетельства, что он навещал раненного Пушкина. Но ссылок никаких не было. Я закрутился и каталог с собой не взял. В субботу-воскресенье буду на даче - процитирую точно. Но когда читал эту запись - удивился.
2) Я тоже думаю, что это был Андрей Николаевич Муравьёв! Как его могли не пустить? Он секретарь Священного Синода, у него полномочия - не ниже Строганова! Что-то не клеится в моём понимании...
Кстати, статья к публикации письма (а вернее черновика письма) В.Ф. Вяземской Екатерине Орловой в 1931 году в №12 журнала "Новый мир" сама по себе интересна! Если кого-то заинтересует - могу здесь разместить.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3165
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 18:00. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh!
Андрей Муравьев не был особенно значительной фигурой в церковно-чиновном мире.
Вот как о нем было сказано в "Санктпетербургских ведомостях" от 10 июня 1836, в сообщении о пожаловании его в камергеры:
"Состоящій за Обер-Прокурорским столомъ въ Святѣйшемъ Синоде, Коллежскій Ассессоръ Андрей Муравьевъ, Всемилостивѣйше пожалованъ въ званіе Камергера Двора Е.И.В."
Со Строгановым ему, коллежскому ассесору, не тягаться. "Состоящій за Обер-Прокурорским столомъ въ Святѣйшемъ Синоде" - это совсем не то же самое, что "просто" обер-прокурор Синода. Обер-прокурором (практически с полномочиями министра) в это время был граф Н.А.Протасов.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 983
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 18:14. Заголовок: Уважаемый Кот! Я кон..


Уважаемый Кот!
Я конечно же понимаю разницу между секретарём Синода и обер-прокурором того же "министерства". Но А.Н. Муравьёв ходатайствовал "присутствовать при выносе тела в церковь в здании Конюшенного ведомства". На мой взгляд у Строганова не было полномочий отказывать в этом секретарю Синода! Это же церковная процедура! В этом отношении полномочия Муравьёва гораздо весомее полномочий Строганова, который представлял светскую власть в этом печальном процессе!
Я давно задумываюсь над тем, почему никто из священников не присутствовал при выносе тела. На мой взгляд это странно, хотя таких тонкостей сложившейся практики 30-х годов XIX века я не знаю...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3166
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 20:43. Заголовок: Я думаю, что Муравье..


Я думаю, что Муравьев просил разрешения присутствовать не как чиновник Синода, а как частное лицо, как знакомый, как литератор, в последний год достаточно близкий к Пушкину.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 986
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 21:01. Заголовок: Да, возможно... Грус..


Да, возможно... Грустно всё это. Друзья не могут отдать дань уважения и проводить в последний путь. А какие-то жандармы, многим из которых хочется побыстрее домой - присутствуют на ненужной им процедуре в неурочное время...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 991
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 16:49. Заголовок: Уважаемый Кот! Вот д..


Уважаемый Кот!
Вот дословная цитата из аннотации к номеру 24 каталога "Пушкин и Зимний дворец" (стр. 31):
24. Скьявони Н. 1777-1858
"Портрет великого князя Александра Николаевича", 1838
Холст, масло 130 х 98 см,
Государственный Эрмитаж, Санкт-Петербург,
Инв. № ЭРЖ-632
...После дуэли великий князь приезжал на квартиру Пушкина справляться о состоянии его здоровья.

Ни ссылок, ни автора статьи, ничего больше. Я поэтому и спросил, вдруг, кто-то знает больше, чем сказано в каталоге.
Авторами статей, вернее составителями каталога были: Коршунова Т.Т., Миролюбова Г.А., Плотникова Ю.В., Побединская А.Г., Принцева Г.А., Тарасова Л.А.
Из них я никого не знаю! Возможно Коршунова Т.Т. родственница Милицы Филипповны Коршуновой, которой я безумно благодарен за её статьи, книги и выставки. А возможно - просто однофамилица...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 992
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 17:06. Заголовок: На всякий случай, са..


На всякий случай, сама картина:

Я искал каталог из-за того, что помнил, что на заднем плане - Венеция (как раз путешествие 1838-1839 годов). А когда нашёл каталог оказалось, что самой репродукции в нём нет (я её из другого места взял), зато попалась вот эта загадочная аннотация...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3171
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 18:57. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh!
Неожиданно обнаружил все-таки ссылку: утверждается, что в книге: Памяти П.Н.Сакулина.- М.: Никитинские субботники, 1931, на с. 311, есть какое-то упоминание о том, что Александр Николаевич приезжал на квартиру Пушкина справиться о его здоровье.
У меня этой книги нет. Надо посмотреть в Ленинке.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 995
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:00. Заголовок: Уважаемый Кот! Ура! ..


Уважаемый Кот!
Ура! Завтра найдём! Надо бы всё-таки где-то откопать дневник Александра Николаевича за 1836-1837 годы и самим его перечитать!
И, кстати, уже не в первый раз сталкиваемся с тем, что окружение наследника относилось к Пушкину и к "красным" совсем не так, как окружение императора и императрицы! Даже Михаил Николаевич в итоге был гораздо дальше от Пушкина, чем наследник! Сказывалось всё-таки влияние Жуковского, Плетнёва и семьи Виельгорских!

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 996
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:05. Заголовок: Предвижу картину как..


Предвижу картину какого-нибудь современного доморощенного художника-монархиста: "Наследник Александр Николаевич в доме на Мойке справляется о здоровье Пушкина"...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4284
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 22:07. Заголовок: О том, что "насл..


О том, что "наследник сам приезжал осведомляться о здоровье Пушкина", сообщал в письме к М. П. Погодину его бывший товарищ по университету Н. И. Любимов 3 февраля 1837 года.
См.: Цявловский М. А. Два неизданных письма о дуэли и смерти Пушкина //Сборник памяти П. Н. Сакулина. М.: Никитинские субботники, 1931. С. 305-313.
Интересующее вас свидетельство на с. 311. Но никаких подробностей этого посещения, как и дат, там нет.
Кстати, в опубликованном там же письме Е. С. Волковой - племяннице братьев Виельгорских - сказано:

 цитата:
Андрей Mуравьев только что ушел от нас. Он видел Пушкина мертвым: он скончался сегодня утром. Прежде, чем испустить дух, он признал свою жену невинной...

далее прочтете сами


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 22:10. Заголовок: Уважаемая Таша, спас..


Уважаемая Таша, спасибо! Обязательно завтра скопирую и прочту всю статью М.А. Цявловского!

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4285
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 22:22. Заголовок: Уважаемый Алексей! М..


Уважаемый Алексей! Можете не ждать завтра, а прочитать ее в интернете:
Достаточно набрать в поисковике: Цявловский М. А. Два неизданных письма о дуэли и смерти Пушкина, и статья тотчас появится в PDFе

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 509
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет