...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение





Сообщение: 1886
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 18:54. Заголовок: Пушкинский "Современник"


Издание "Современника" требовало от Пушкина в 1836 году много времени и творческих сил. Эта тема скрывает еще много любопытного.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 1911
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 23:26. Заголовок: Сюжет 2. На этот ра..


Сюжет 2.

Скрытый текст


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2934
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 23:49. Заголовок: Блеск, уважаемый Кот..


Блеск, уважаемый Кот! Тут я не могу не принять Ваши аргументы! Браво!!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5449
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 14:17. Заголовок: Уважаемый Кот, я про..


Уважаемый Кот, я прочла сразу же, но отвечаю вот только сейчас. Восхищаюсь, как и наша уважаемая Ташенька, ходом ваших рассуждений и удивительной аргументацией. Такое расследование, как лабиринт, из которого, казалось бы, выхода нет. А он есть! Вы идете по ниточке, ведущей к свету, и находите верную дорогу. Следить за этим захватывающе интересно!
Спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 16:39. Заголовок: Спасибо всем на добр..


Спасибо всем на добром слове! Это придает мне уверенности в моих копаниях. Мне больше негде это сейчас обсудить. Готовлю третий сюжет.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 14:56. Заголовок: Сюжет 3 (начало). В..


Сюжет 3 (начало).

Скрытый текст

Продолжение следует.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2946
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 17:04. Заголовок: И что же дальше, мно..


И что же дальше, многоуважаемый Кот?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 19:23. Заголовок: Дальше, уважаемая Та..


Дальше, уважаемая Таша, - пишу, тороплюсь...
<\/u><\/a>

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1923
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 15:06. Заголовок: Сюжет 3 (окончание)...


Сюжет 3 (окончание).

Скрытый текст


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2951
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 16:35. Заголовок: Интересно ВСЁ. Мои с..


Интересно ВСЁ. Мои соображения по пунктам:
1. с датировкой отъезда Волкова сомнений нет: если Одоевский хотел его познакомить с Пушкиным, то не сделал этого именно в связи с тем, что они разминулись (Волков уехал до возвращения П.)
2. Поскольку П. упоминает гестнеровское приспособление для очистки рельсов от снега, то важно понять, впервые ли сообщение об этом изобретении появилось в прессе 29 июЛя. Если да, то пушкинское письмо должно быть датировано ПОСЛЕ 29 июля, но ДО 29 ноября, когда испытания успешно осуществились (так как П. в своем письме упоминает этот проект, но еще не знает, что пробный вариант такого устройства уже существует.
3. О петровском анекдоте не знала.
Спасибо, дорогой и многоуважаемый Кот. При таком подходе мы, наконец, получим ПОДЛИННУЮ хронику жизни Пушкина!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1924
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 20:53. Заголовок: Уважаемая Таша, спас..


Уважаемая Таша, спасибо за внимательное прочтение моих опусов.
Здесь, как и при обсуждении первого сюжета, мы с Вами по-разному прочитываем один и тот же текст. Это любопытно.
Пушкин пишет: "Некоторые возражения противу проэкта неоспоримы. На пример: о заносе снега. Для сего должна быть выдумана новая машина, sine qua non. О высылке народа, или о найме работников для сметания снега нечего и думать: это нелепость." Говоря о "возражениях противу проэкта" Пушкин, на мой взгляд, говорит вообще о проекте постройки железной дороги в условиях России с ее снежными зимами. Здесь еще нет упоминания о приспособлении, придуманном Герстнером. Пушкин еще не знает о нем. Ему еще неизвестны никакие приспособления или специальные машины, но ему ясно, что нелепо гонять народ чистить дорогу. Необходимость изобретения машины для уборки снега он противопоставляет не приспособлению Герстнера, а расчистке рельсов людьми. Если бы Пушкин знал, что какое-то приспособление уже придумано, он говорил бы по-другому, например, что его надо сначала хоршо проверить или что-либо в этом роде.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2952
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 21:16. Заголовок: Согласна, уважаемый ..


Согласна, уважаемый Кот, что и так можно прочитать слова Пушкина. Но в том, что касается его пассажа о заносе снега "Для сего должна быть выдумана новая машина, sine qua non. О высылке народа, или о найме работников для сметания снега нечего и думать"), то у меня сложилось впечатление, что он здесь спорит с неизвестным нам оппонентом ("нечего и думать", а тот, предлагает думать именно в таком направлении), который предлагал либо создать машину (почему я и решила, что это его ответ на статью от 29 июля), либо народ выгонять. Хорошо бы поискать, кто и когда писал о таком "народном" способе расчистки заносов. Если была бы возможность разложить эти статьи по датам, картина получилась бы более ясная.
К сожалению у меня осталось немного времени до отъезда в отпуск, а нужно еще отправить в Страсбург материалы для сентябрьской конференции, поэтому у меня нет времени глубоко продумать эту ситуацию с пушкинским письмом. Пока отложу это до лучших времен, хорошо?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2957
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 09:19. Заголовок: Поговорила ос знающи..


Поговорила со знающими людьми об анекдоте о Петре I. Все говорят, что это чистейшая байка, хотя бы потому, что НАПИСАТЬ такое Петр не мог. Сказать - да, но письменные отметки были у него иного рода. Кроме того ни один монастырь в России никак не мог просить Екатерину II об увеличении своих земель, так как к ее времени ВСЕ монастырские земли давным-давно были секуляризированы (по указу Петра I). А не имея земель и права на них, что можно к ним прибавлять? Это как что-либо множить на ноль.
Но остроумие неизвестного автора анекдота вызывает смех у всех слушателей.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1925
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 10:16. Заголовок: Уважаемая Таша, я со..


Уважаемая Таша, я со своей стороны постараюсь тоже прояснить ситуацию с "заносами".
А анекдот - он, скорее всего, и есть анекдот.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2965
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 10:48. Заголовок: Нашла интернет-текст..

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1929
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 11:18. Заголовок: Уважаемая Таша, о пр..


Уважаемая Таша, о правительственной комиссии, обсуждавшей проект Герстнера по поручению Николая I, материалы есть. Единодушия в этой комиссии не было, но Николай был сторонником построения дороги (заинтересованный, в частности, открывающейся возможностью быстро перебрасывать на большие расстояния воинские части). Чтобы Пушкин обсуждал эту проблему с Толем, мне очень сомнительно. Поднимать всю проблему начала строительства железных дорог в России для моего сюжета - было бы слишком! Этому посвящена была, например, диссертация (кажется, докторская) Виргинского 60 лет назад. Но попытаться конкретизировать те моменты, которые затрагивает в письме Пушкин, конечно, надо. Постараюсь это сделать.
А Волков вообще был очень интересным человеком, и его имя возникает в течение XIX века в самых неожиданных областях общественной и культурной жизни России. Но опять же я не хочу выходить далеко за рамки моего сюжета. Это - отдельная тема.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2967
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 11:33. Заголовок: http://s006.radikal...


Думаю, что тема действительно безбрежна, но, не погрузившись в нее, трудно будет, как мне кажется, определить сроки написания пушкинской записки

<\/u><\/a>
Художник Николай Степанович Волков - друг М. И. Глинки и автор одного из его портретов, хранящихся ныне в музее-усадьбе композитора (портрет приведен выше), - это, кажется, брат "железнодорожного" профессора?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 11:54. Заголовок: Затрудняюсь что-то с..


Затрудняюсь что-то сказать по этому поводу. Знаю, что Одоевский был знаком с Николаем Степановичем, братом Матвея Степановича, кажется еще в Москве, до отъезда в Петербург.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2968
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 11:56. Заголовок: В этой ссылке на с. ..

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1932
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 12:18. Заголовок: Скорее всего, так он..


Скорее всего, так оно и есть. Думаю, что это можно найти в книге Сакулина об Одоевском.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2969
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 13:43. Заголовок: Справедливо, уважаем..


Справедливо, уважаемый Кот.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 509
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет