...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 13:44. Заголовок: пушкинисты


“Бойтесь пушкинистов”, - декларировал Маяковский. А между тем, собственно пушкинистам мы обязаны открытиям в науке о Пушкине и в сфере популяризации поэта. Именно с их начинаний, с их прозорливости и чуткости костяк наших знаний об Александре Сергеевиче обильно обрастает плотью уже более 170 лет... И раз уж зашла речь о подвижничестве "первого пушкиниста" Бартенева, по совету уважаемой Таши, пришло время уделить внимание ученым мужам пушкиноведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 222 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Сообщение: 73
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 14:31. Заголовок: Cаша пишет: пришло ..


Cаша пишет:

 цитата:
пришло время уделить внимание ученым мужам пушкиноведения.


ну так и расскажите нам об этих великих, что там и как они замышляли и что из того в конечном итоге получилось. а то все знают: собрал, мол, матерьялы Бартенев, описал все первый биограф Анненков. а кто из них правде в глаза смотрел, а кто боле о славе своей заботился - вот вопросик!

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 17:23. Заголовок: Эхо пишет: ну так ..


Эхо пишет:

 цитата:
ну так и расскажите нам об этих великих, что там и как они замышляли и что из того в конечном итоге получилось. а то все знают: собрал, мол, матерьялы Бартенев, описал все первый биограф Анненков. а кто из них правде в глаза смотрел, а кто боле о славе своей заботился - вот вопросик!



Замысел был У Анненкова, был он и у Бартененва. И оба замысла масштабные. Анненков, вращающийся в литературном бомонде, прежде всего, видит цель в издании того богатства, которое оказывается в его руках. Спасибо за то его брату, Ивану Васильевичу и Ланским. Но так относиться к рукописям Пушкина как он, совершенно не понимая их ценности для последующего поколения!
Бартенев, наоборот, берет блокнот и добывает богатство сам. Надо успеть пока живы те,кто знает о Пушкине, кто может сказать об ушедшей эпохе. Лучше или хуже, но оба они сделали свое дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 21:43. Заголовок: дарагие пушкинисты!..


дарагие пушкинисты! а вот и та самая птичка, благодаря каторой все мы имеем не што нибудь, а историю великого Петра, пусть и незаконченную, но пушкинскую!
[взломанный сайт]
УРРРРРРРРРРА птичке, а также и пушкинистам!

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 23:40. Заголовок: Ай да Эхо!


Но была не только птичка. Вспоминаю, что ещё в рукописи Пушкина прислуга заворачивала не то пирожки, не то ещё что-то съестное, объясняя, что этого добра много (на чердаке, в ящиках?). Не могу дать ссылку, где это прочла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 23:46. Заголовок: Марта пишет: в руко..


Марта пишет:

 цитата:
в рукописи Пушкина прислуга заворачивала не то пирожки, не то ещё что-то съестное


Если мне не изменяет память, это было не совсем съестное: прислуга стелила рукописи Пушкина на дно клетки с канарейкой, а после, когда та их пачкала своей едой и прочими вещами, выбрасывала и стелила новые... Так продолжалось до тех пор, пока на эти "бумажки" не обратил внимание кто-то из членов семьи сына поэта. Тогда прислуга сообщила, что на чердаке этих "бумажек" целый сундук. Пришли на чердак, а там уже другие птички (голуби) прилично потоптались на ворохе пушкинских бумаг. Кажется, все так и было. Если, что не так вспомнила, думаю, что Саша меня поправит. Правда, Саша?

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 01:58. Заголовок: Я как раз об этом пи..


Я как раз об этом писал в субботу в веточке про "последние творческие замыслы" в связи с "Историей Петра". Поэтому канарейке, проживавшей в Лопасне , и нарисованной уважаемой Эхо, мы действительно должны быть благодарны, но предже всего Наталье Ивановне Гончаровой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 02:30. Заголовок: О находке рукописи "Истории Петра"


Ставшую ныне хрестоматийной историю о забытом всеми при переездах ящике с материалами по истории Петра I рассказал внук Пушкина Григорий Александрович Пушкин в письме от 23 октября 1932 г. Павлу Сергеевичу Попову, готовившему рукопись "Истории Петра" для большого академического собрания сочинений (т.X). Долгие годы ящик оставался безнадзорным в кладовке лопасненской усадьбы, и лишь в 1917 году «при обмене помещениями и связанном с ним разборе вещей Наталья Ивановна Гончарова (племянница Натальи Николаевны Пушкиной) обратила внимание на исписанные листы, которыми была устлана клетка с канарейкой, висевшая в усадьбе. Г. А. Пушкин, убедившись что бумага исписана рукой деда, стал искать, откуда растаскивались эти листы; тогда только и был обнаружен в кладовой затерявшийся и уже раскрытый ящик с бумагами, объеденными мышами, – очевидно было, что часть их уже уничтожена. Основным ядром этих бумаг оказались выписки А. С. Пушкина для истории Петра I» (Из архива Пушкина. Публ. и коммент. П.Попова // Пушкин: Летописи Государственного Литературного музея. Кн. 1. – М.: Журнально-газетное объединение, 1936. С. 84).

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 54
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 10:21. Заголовок: И.Фейнберг


Из книги "Читая тетради Пушкина":
"Николай же Александрович Пушкин опубликовал в 1926 году в Брюсселе в первом номере журнала "Благонамеренный" статью "Об одной неизвестной находке пушкинских рукописей".
Он пишет, что, "собираясь из одного из наших имений в Москву, я приказал отправить в город кое-какие деревенские припасы. Моё внимание случайно привлёк свёрток, завёрнутый в бумагу, желтоватый цвет и поблекшие ... чернила которой указывали на её старину". Он развернул бумагу, и перед ним оказалось письмо, адресованное Александру Сергеевичу Пушкину.
"... я послал за ключницей и спросил ..., где она взяла бумагу для упаковки провизии. "Да мы, барин, завсегда берём из ящика, что на чердаке".
Там же были обнаружены три рукописных тома: "Материалы к Истории Петра Великого".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 10:46. Заголовок: вот так Марта-находч..


вот так Марта-находчица! молодец! теперь давайте решать, на что же на самом деле использовали рукописи великого поэта? ай?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 12:18. Заголовок: О находке рукописи "Истории Петра"


Между прочим, существует и третий вариант рассказа о находке, принадлежащий Щеголеву, который рукописи "Истории Петра" и передавал в Пушкинский дом. Я постараюсь найти - по-моему, его пересказывал Цявловский.
Это - замечательная иллюстрация того положения, что к мемуарам как свидетельствам надо относиться предельно осторожно, если даже два брата, явно оба присутствовавшие при находке рукописи, столь различно об этом рассказывают. Можно предположить, что сначала заметили, например, бумагу, в которую что-то было завернуто, а потом стали искать еще и нашли листки в клетке, а возможно - было наоборот. Чисто психологически больше доверия у меня вызывает рассказ Григория Александровича, который не приписывает эту находку себе, а указывает на Наталью Ивановну Гончарову, в отличие от Николая Александровича, который к тому же так ярко это живописует. И где находился ящик - в кладовке или на чердаке? Или чердак использовался как кладовка?
Конечно, для пушкиноведнения это уже не так существенно. Важно, что рукопись нашлась. Хотя интересно - а не ушли ли при этом какие-нибудь листочки еще куда-то? Ведь Щеголев их приобрел не сразу же после находки.
Вообще, отношения между потомками - вещь сложная. Вспомним, что уважаемый Саша уже рассказывал нам по поводу отношения дочери Пушкина Натальи и ее братьев к публикации писем Пушкина к Наталье Николаевне. а когда внучка Пушкина - Елена Александровна Пушкина-Розенмайер заговорила об имеющихся у нее якобы каких-то рукописях и, в частности, неизвестном дневнике Пушкина, то на нее рассердились оба ее брата - и московский Григорий Александрович, и брюссельский Николай Александрович.
Одним словом с мемуарными свидетельствами надо быть очень и очень осторожным и внимательным.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 191
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 14:06. Заголовок: А вот случай передач..


А вот случай передачи портфеля с пушкинскими документами, который был обнаружен где-то "за шкафом".
Он был принесен в Государственную библиотеку имени Ленина. Документы были завернуты в старую растрепанную газету. Когда ее увидев пушкинист Мстислав Александрович Цявловский, то в сердцах воскликнул: "Ведь так он мог и все растерять по дороге!" А он -это внук поэта Григорий Александрович Пушкин. Как и его отец, он пошел по военной линии и в свое время дослужился до подполковника. В советское время внук работал в отделе рукописей Библиотеки имени Ленина, но в самих рукописях разбирался, видимо, плохо. "Здесь автографов деда нет, - сказал он. - Здесь всякие хозяйственные бумаги".
Но, на самом деле, там находились семь бумаг поэта. В том числе знаменитый "Билет", данный Алексею Хохлову и Архипу Курочкину, написанный Пушкиным от лица П.А.Осиповой. Тот самый, по которому поэт хотел бежать из ссылки в ноябре 1825 года. Григорий Алексндрович, надо отдать ему должное, передал в библиотеку и дневник деда 1833-1835 годов, который хранился в семье еще со времени его отца-сына поэта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 15:54. Заголовок: По поводу портфеля


Уважаемый Саша, позволю себе небольшое уточнение. Портфель действительно при переездах семьи Г.А.Пушкина несколько раз терялся среди других вещей, и в последний раз был обнаружен где-то за шкафом. Но Г.А.Пушкин передал не сам портфель, а только бумаги из него, и не приносил он их в Государственную библиотеку имени Ленина, а хотел продать в создававшийся тогда Государственный литературный музей.
Оказавшись в тяжелом материальном положении и решив продать остававшуюся у него часть хозяйственного архива Пушкиных, Г.А.Пушкин обращается с этим к Павлу Сергеевичу Попову, который занимался "Историей Петра", и тот сразу же соглашается быть посредником между ним и Государственным Литературным музеем. 1 февраля 1933 г. Григорий Александрович привозит документы в Москву из Лопасни и передает Попову, а на следующий день Павел Сергеевич разбирает их вместе с М. А. Цявловским, под диктовку которого Т. Г. Цявловская тогда же записывает в их дневнике:
«1-го февраля Гр. Ал. приехал и привез еле завернутые в дырявую бумагу, кучей сложенные бумаги. Там оказалось несколько автографов Пушкина (записи денежные:
за Бат.<юшку ?> заплачено столько-то
за брата - - - -
долгов брата - - - - и т. д.),
прикидка собр. соч. с расчетом по листам и просто денежные подсчеты на оборотах писем управляющего, пачка писем Калашникова (управл. Болдиным), 1 п.<исьмо> его дочери Ольги – «крепостной любви Пушкина», письма Пеньковского, очень много документов по истории рода Пушкиных, Приклонских, Ганнибалов, отпускное (т. е. по ее делам) свидетельство Пр. Ал. Осиповой двум крестьянам в Петербург 29 ноября 1825 г. (рукой Пушкина, стилиз.<ованной> под писаря XVIII в.). Почему оно осталось у Пушкина? Я думаю, что неспроста. Тут какое-то несостоявшееся поручение к Пущину или что-ниб. подобное.
Еще в архиве подворные переписи пушк. крестьян в Болдине, жалобы крестьян на управл<яющего>.
И еще: два документа исключительного интереса. Приказы Пугачева, как Петра III. Словом, потрясающе!» (Цявловский М. А., Цявловская Т. Г. Вокруг Пушкина. – М.: «Новое литературное обозрение», 2000. С. 113).

Документы были тогда же приобретены Государственным литературным музеем.
Интересно, откуда известно, что воскликнул Цявловский, увидев бумаги, завернутые в газету?
И из какого источника - фраза Г.А.Пушкина: "Здесь автографов деда нет"?


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 193
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 17:34. Заголовок: Cпасибо Уважаемый ко..


Уважаемый Кот, спасибо за уточнение. Очень хорошо, что сейчас опубликованы дневники Цявловских. Они проясняют очень многое . Это рассказы,сжатые,понятные подчас только самим авторам, но от этого не менее ценные, о неустанных поисках и находках, об истории обнаружения многих автографов поэта, о судьбах многих пушкинистов. Помню, я прочитал эту книгу за один августовский день и ночь.
Всем интересующимся Пушкиным, я бы советовал эту книгу:
Цявловский М. А., Цявловская Т. Г. Вокруг Пушкина. М.,"Новое литературное обозрение, 2000.
А подробности передачи портфеля Г.А.Пушкиным я узнал из книги Юрия Домбровского "И я бы мог...", которая входит в шеститомное собрание писателя, М.,"Терра", 1992. Т 1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 21:55. Заголовок: Завтра возьму эти кн..


Завтра возьму эти книги в библиотеке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 02:34. Заголовок: Третья версия находки рукописи "Истории Петра"


Пушкинский Дом при посредничестве Павла Елисеевича Щеголева купил у Григория Александровича Пушкина и его жены Юлии Николаевны ряд пушкинских документов, среди которых были материалы по "Истории Петра". При этом договор был оформлен на какую-то выдуманную фамилию, чтобы не пострадали Пушкины, так как частные архивы подлежали конфискации.
Вот что рассказывает М.А.Цявловский: "Так сделался Щеголев фактическим распорядителем этих бумаг. В свое время я от Кожебаткина, с которым в то время "водился" Пав. Елис., слышал про эту покупку выдуманную, как теперь выяснилось, версию. Выдумана она была для того, чтобы не "выдать" Пушкиных. А версия такая. Где-то недалеко от Москвы, в каком-то имении, Щеголев проездом куда-то ночевал. В комнате, где он спал, висела клетка с канарейкой, на дне клетки П.Е. заметил старую бумагу; стал ее разглядывать и узнал почерк Пушкина. "Откуда, бабушка, у вас эта бумага?" - спросил Щеголев старуху, которая ему прислуживала. "С чердака, батюшка, у нас там таких старых бумаг много". - "Нельзя ли их посмотреть? " И со старухой Щеголев полез на чердак." (Цявловский М. А., Цявловская Т. Г. Вокруг Пушкина. – М.: «Новое литературное обозрение», 2000. С. 232-233).

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 20:06. Заголовок: Опять надувалово! та..


Опять надувалово! так как же на самом деле то было? кто и где использовал бумаги Пушкина не по назначению? и кто догадался это безобразие прекратить?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:59. Заголовок: Вот поди и разберись..


Вот поди и разберись... Думалось, что у Фейнберга всё точно...

Домбровского в б-ке не было. Это тот самый Ю.Домбровский, хоторый "Хранитель древностей"?
А Цявловский есть, эл.каталог её даёт, надо только съездить в главную б-ку.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 195
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 23:00. Заголовок: К вопросу уважаемой..


К вопросу уважаемой Марты по поводу С.С. Гейченко.
На мой взгляд, одна из лучших книг о хранителе Михайловского написана Арсением Ларионовым "Заповеди блаженства", М., "Сoветский писатель", 1999. Семен Степанович прожил долгую жизнь. Он родился 14 февраля 1903 г, скончался 2 августа 1993 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 23:45. Заголовок: Тут двойная дата. У ..


Тут двойная дата. У нас будет вечер его памяти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 23:02. Заголовок: Какие Вы молодцы, ес..


Какие Вы молодцы, если помните о Гейченко, и даже вечера памяти устраиваете! Спасибо Вам за это от всех почитателей его таланта и души.

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 222 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет