Отправлено: 15.12.07 23:20. Заголовок: ноябрьская история
4 ноября Пушкин и несколько его друзей получили пасквиль. А правда, что все получили по почте? Или кому-то принесли лично? И все ли имена адресатов известны?
Отправлено: 02.01.08 11:30. Заголовок: И все ли имена адрес..
И все ли имена адресатов известны? Думаю, что это была массовая хохма, но каждый из адресатов думал, что это индивидуальное оскорбление. Надеюсь, что пушкинофаны понимают, что аура Пушкина и его ВСЕХ друзей составляла менее 5% жизни столичных жителей. Просто мы больше знаем о т.н. пушкинской эпохе, но не о жизни петербуржцев тех лет. Но это совсем другая тема, другого музея - не Музея поэзии, а Музея жизни.
Отправлено: 03.01.08 00:10. Заголовок: это совсем другая те..
цитата:
это совсем другая тема, другого музея - не Музея поэзии, а Музея жизни
Но музей на Мойке, 12 - это и есть музей жизни - жизни Пушкина и его современиков. Не надо думать, что там все заняты лишь тем, что, взмахивая руками и отодвинув ногу в сторону, с пафосом читают любимые строки любимого героя. Там и еще кое-чем серьезным занимаются.
Отправлено: 03.01.08 00:51. Заголовок: Думаю, что это была ..
цитата:
Думаю, что это была массовая хохма
Не понятно, что значит "массовая"? До нас ведь не дошло ничего из подобных текстов, обращенных к другим лицам! Может, Вам что-то известно? Объясните, милости просим!
Отправлено: 11.01.08 22:33. Заголовок: Сколько всего было а..
Сколько всего было анонимных писем неизвестно. И то их число, что указал сам Пушкин в письме к Бенкендорфу, гипотетично...Адрес рассылки, а он, к сожалению, только на одном конверте экземпляра Виельгорского (№58) и присутствует.
А других конвертов нет и нельзя было бы утверждать,что отправка была из одного места. Расчет,как мне кажется, был сделан на то,чтобы друзья неприменно доставили бы письмо адресату-Пушкину. Случайность, ошибка ПОЧТЫ, а они исправят ее. Если же доствить письмо другу Пушкина ЛИЧНО, то тем более у того возникнут подозрения и желание второй конверт вскрыть,а уж тогда до Пушкина письмо вряд ли дойдет.
Расчет,как мне кажется, был сделан на то,чтобы друзья неприменно доставили бы письмо адресату-Пушкину. Случайность, ошибка ПОЧТЫ, а они исправят ее.
Это интересная версия. Она бы хорошо работала, если бы мы имели примеры того, что друзья переслали Пушкину ошибочно присланные им конверты. Но только тетушка Соллогуба попросила племянника разобраться с этим странным письмом, которое она все же получила на СВОЕ имя. Следовательно, конверт на имя Пушкина был и в ее случае внутри. Вяземские утверждали, что распечатали свое письмо, заключавшее конверт на имя Пушкина! Как выглядели все прочие письма, определенно сказать нельзя. Сколько их было - тем паче!
Отправлено: 11.01.08 23:32. Заголовок: Кроме тетушки Соллог..
Кроме тетушки Соллогуба была Елизавета Михайловна, но двух случаев конечно мало. То ,что Хитрово непрозорлива и приняла намек клеветника на свой счет, лишний раз доказывает,что она ничего не понимала в той ситуации с Пушкиным. Значит и расчет автора анонимного письма был именно на таких непонимающих,неосведомленных о ситуации с Пушкиным. Это смелое утверждение с натяжкой. Тем более, что Вяземские были ох как осведомлены: отказ Дантесу от дома вероятно зрел у них постепенно, по мере того, как развивались события. Соллогуб же, как и Хитрово заблуждался, думая,что письмо касается его февральской истории с Пушкиным, и тем более должен был доставить письмо. Часто утверждают,что круг корреспондентов ограничивался только карамзинским кружком, но Хитрово к нему не принадлежала.
Отправлено: 11.01.08 23:37. Заголовок: Да и А. И. Архарова ..
Да и А. И. Архарова также не принадлежала к этому кругу, но была близкой подругой матери Пушкина! Опять-таки расчет, что удар Пушкин получит от близкого человека!
Отправлено: 11.01.08 23:53. Заголовок: Да, интересно, тольк..
Да, интересно, только посмотрите как широк круг лиц и как хорошо должен знать клеветник всех. А скольких корреспондентом мы не знаем... Меня всегда поражало то, как подробно указан адрес Россета, что просто диву даешься такой осведомленности.
Отправлено: 12.01.08 10:40. Заголовок: а скольких корреспон..
а скольких корреспондентов аноним и сам не знал (то есть их адресов)!Например, Жуковскому не послали, а от него бы "приятно" было Пушкину получить письмишко с очередным нагоняем и комментариями!
Отправлено: 12.01.08 13:05. Заголовок: За что же Жуковскому..
За что же Жуковскому давать нагоняй Пушкину, которого обливают грязью? Жуковский смог бы вмешаться, чтобы предполагаемый клеветник не получил нагоняй и сам Пушкин не пострадал...Аноним был столь дальновиден,что предсказал бы вызов Пушкина или по крайней мере его взрыв, бешенство, поиск виновного,объяснение с женой?.. Возможно, но не учитывать влияние Жуковского на Пушкина,и то,что его вмешательство в дело могло повернуть события по другому сценарию,нежели было задумано, аноним не мог! А что было задумано клеветниками - Бог весть, предположений масса..
Отправлено: 14.01.08 18:00. Заголовок: О почте и анонимных письмах
Уважаемый Саша! Осмелюсь прокомментировать Ваше предположение: "Расчет,как мне кажется, был сделан на то,чтобы друзья неприменно доставили бы письмо адресату-Пушкину. Случайность, ошибка ПОЧТЫ, а они исправят ее." Мне кажется, что дело было не в боязни ошибки почты, - вдруг не доставят, мол. Чтобы застраховаться от этой случайности, можно было бы просто послать два или три письма и при том из разных мест. У посылавших, думаю, было сознательное желание, чтобы Пушкин получил несколько писем, да не все сразу, а постепенно, да еще от своих же друзей и знакомых. Такая психологическая атака - вывести его из равновесия. На одно письмо он бы просто не прореагировал, как он и говорил Соллогубу. Нужно было, чтобы Пушкин понял, что пасквиль неминуемо расползается в свете. Это (они понимали) он уже не сможет игнорировать. Им было интересно, как он себя поведет, хотя той реакции, которая последовала, они, полагаю, не ожидали.
Да, между прочим, я как-то не очень уверен в том, что хотя бы один экземпляр письма был послан прямо Пушкину. Это ниоткуда не следует, даже из его письма к Бенкендорфу,- он не пишет, как именно он получил письмо. Возможно, что первым полученным им письмом было присланное ему от Хитрово. а Соллогуб принес второе. Буду благодарен, если кто-то укажет мне убедительный аргумент в пользу того, что письмо было послано и непосредственно Пушкину
Отправлено: 14.01.08 18:14. Заголовок: Ошибка почты могла о..
Ошибка почты могла оправдать,а вернее сподвигнуь друзей доставить внутрисодержащийся на имя Пушкина конверт неприменно-вот это я хотел выразить. Аноним не боялся ошибки почты,он хотел,если можно так выразиться, этой ОШИБКИ,чтобы таковой было оправдано присутствие письма Пушкину в глазах руках. Он хотел этой ошибки. В отличие от личных вреучений из рук в руки, когда доставка корреспонденции поэту без объяснений становилась практически невозможной. А с письмами ,доставленными непосредственно Пушкину так и былоУважаемый Кот, :и Пушкин в разговоре с Соллогубом упоминул,что от Хитрово письмо он уже получил в тот день. Соллогуб, таким образом, доставил второй пасквиль.
Отправлено: 14.01.08 18:19. Заголовок: Кроме того,не стоит ..
Кроме того,не стоит забывать и такой факт: письменное послание было удобно анониму и в вот в каком аспекте. Часто письма корреспондентам,в том числе и Пушкину доставлялись через посредников. Вспомник,что некоторые корреспонденты отправляли письма поэту через книгопродавцев: "....а вас прошу покорнейше доставить сие Александру Сергеевичу Пушкину". Пушкины часто меняли квартиры,а так наверняка письма находили адресата.
Уважаемый Саша! Все-таки я бы здесь сместил акцент. Пересылка кому-то письма через другое лицо было в то время достаточно распространенным явлением. Автор не знал адреса NN, кому хотел отправить письмо, но знал адрес человека, который заведомо знал адрес этого NN, и поэтому писал этому знающему человеку с просьбой передать письмо NN. Здесь расчет был, возможно, именно на такое отношение пушкинских знакомых к полученному ими письму, адресованному Пушкину. Об ошибках городской петербургской почты того времени мне пока сведений не встречалось. Что касается моего вопроса о том, получил ли Пушкин письмо непосредственно, то он вызван тем, что в литературе часто говорится, что Пушкин сначала сам получил письмо, а потом уже пришло письмо от Хитрово и письмо, принесенное Соллогубом. Так, например, и многоуважаемая Г.М.Седова в своей книге "Я жить хочу ..." пишет: "Утром 4 ноября 1836 года городская почта доставила Пушкину анонимный пасквиль <...> он узнал, что еще несколько человек получили такие же письма (в двойных конвертах: внутренний адресован Пушкину). Одно из них передала ему <...> Хитрово. Второе письмо <...> доставил Пушкину <...> Соллогуб". Так вот, у меня нет уверенности, что городская почта доставила Пушкину анонимный пасквиль.
Отправлено: 14.01.08 18:45. Заголовок: По поводу того, о чем не стоит забывать
Уважаемый Саша! Именно это я хотел сказать, и даже написал, не успев прочитать этого Вашего дополнения. Но остается мой вопрос о том, получил ли сам Пушкин пасквиль непосредственно по городской почте, как это, в частности, сказано в книге Г.М.Седовой.
Но остается мой вопрос о том, получил ли сам Пушкин пасквиль непосредственно по городской почте, как это, в частности, сказано в книге Г.М.Седовой.
Лично мне также всегда казалось, что Пушкин по почте письма не получал, что все ТРИ экземпляра ему доставили друзья-доброхоты, НО! Вернемся к письму Вяземского великому князю М. П.:
цитата:
4 ноября прошлого года моя жена вошла ко мне в кабинет с запечатанной запискою, адресованной Пушкину, которую она только что получила в двойном конверте по городской почте. Она заподозрила в ту же минуту, что здесь крылось что-нибудь оскорбительное для Пушкина. Разделяя ее подозрения и воспользовавшись правом дружбы, которая связывала меня с ним, я решился распечатать конверт и нашел в нем диплом, здесь прилагаемый. Первым моим движением было бросить бумагу в огонь, и мы с женой дали друг другу слово сохранить все это в тайне. Вскоре мы узнали, что тайна эта далеко не была тайной для многих лиц, получивших подобные письма, и даже Пушкин не только сам получил такое же, но и два других подобных, переданных ему его друзьями, не знавшими их содержания и поставленными в такое же положение, как и мы. Эти письма привели к объяснениям супругов Пушкиных между собой ...
Отправлено: 14.01.08 23:24. Заголовок: Что скажет кот?
Любезная Таша! Что можно на это сказать, кроме благодарности за указание на источник!? Это похоже на правду, хотя не про каждое утверждение Вяземского по поводу дуэльных дел я могу это сказать! Спасибо!
Отправлено: 14.01.08 23:25. Заголовок: А что сам Пушкин гов..
А что сам Пушкин говорил? Попробуем проанализировать,что нам известно. Владимир Соллогуб в воспоминаниях приводит слова поэта: Я уж знаю, что такое; я такое письмо получил сегодня же от Елисаветы Михайловны Хитровой.... Послушайте, что я по сему предмету пишу г-же Хитровой. То есть он упоминает о письме, доставленном Хитрово. Письмо же лично нпосредственно Пушкину было доставлено с опозданием, позже? Едва ли. В письме к Бенкендорфу 21 ноября Пушкин пишет о 3 экземплярах:
Утром 4 ноября я получил три экземпляра анонимного письма, оскорбительного для моей чести и чести моей жены....Я занялся розысками. Я узнал, что семь или восемь человек получили в один и тот же день по экземпляру того же письма, запечатанного и адресованного на мое имя под двойным конвертом. Большинство лиц, получивших письма, подозревая гнусность, их ко мне не переслали.
Если письмо Пушкину не пришло по почте,значит третий экземпляр пришел от друга, то уже после ухода Соллогуба, иначе он бы упоминул об этом в воспоминаниях и тем паче написал бы, если бы пасквиль пришел лично Пушкину за то время, пока он находился у поэта. А большинство-это значит 4-5 человек, придержавших диплом у себя.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 509
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
:и Пушкин в разговоре с Соллогубом упоминул,что от Хитрово письмо он уже получил в тот день. Соллогуб, таким образом, доставил второй пасквиль.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума