...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение





Сообщение: 716
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 16:55. Заголовок: проза 1836 года


Оказалось, что о "Капитанской дочке" поговорить негде: в разделе "1836 год" нет прозы!!!
Исправяя эту оплошность администрации форума, задаю вопрос о заячьем тулупчике. Не связана ли с ним история в Песне о Ст Разине, записаной со слов Арины Родионовны:
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 242
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 21:28. Заголовок: Этот "заячьий ту..


Этот "заячьий тулупчик", действительно, играет огромную роль в развитии сюжета. Помните, как М. Цветаева, описывала свои детские впечатления от чтения "Капитанской дочки"? Она каждый раз переживала (хотя прекрасно знала, как будет!), что вместо водки Гринев вдруг даст Пугачеву чай, что послушает Савельича, а не себя и заячьего тулупчика не даст. И какое она испытывала облегчение, когда тулуп доставался Пугачеву! Тулупчик- это кульминация, и возможно, что именно песня о Ст. Разине натолкнула Пушкина на эту сюжетную линию. Здесь я - пас, ничего не могу сказать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 317
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 19:09. Заголовок: Специально перечитал..


Специально перечитала Марину Цветаеву ( и спасибо, что вспомнили ее и ее Пугачева). Она тоже проводит параллель Разин-Пугачев. Правда, не в связи с тулупчиком. И эта параллель, конечно, сама и напрашивается. Вообще ее "Пушкин и Пугачев" - поразительная вещь! А, если по теме, то, действительно, почему Пушкин почти одновременно создает два таких разных произведения, с такими разными Пугачевыми?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 737
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 21:04. Заголовок: Зизи пишет: почему ..


Зизи пишет:

 цитата:
почему Пушкин почти одновременно создает два таких разных произведения, с такими разными Пугачевыми?


В одном он пишет от лица историка, в другом - от лица поэта.
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 320
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 21:15. Заголовок: А зачем ему это надо..


А зачем ему это надо было? Почему - именно Пугачев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 741
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 21:25. Заголовок: Потому что, по слова..


Потому что, по словам Пушкина, Стенька Разин - "единственное поэтическое лицо руской истории".
А уж как он под его же пером в Пугачева вдруг превратился - вопрос!

Но мне всегда казалось, что Пугачевым он занялся исключительно потому, что хотел поехать за Урал к декабристам.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 705
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 13:02. Заголовок: История народа прина..


История народа принадлежит поэту-мысль Пушкина.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 333
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 15:30. Заголовок: Согласна, что "К..


Согласна, что "Капитанская дочка" - это "заход" к Пугачеву с другой стороны. То есть Пушкин личность Пугачева пытается подать читателю с разных сторон. Почему же тогда, действительно, "Историю" Карамзина читали "взахлеб", а "История Пугачева" не пошла?
И Пугачев у Пушкина - это, на самом деле, Стенька Разин??? Вот это мне даже никогда в голову не приходило!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 745
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 18:36. Заголовок: Cаша пишет: своим т..


Cаша пишет:

 цитата:
своим трудом он не достиг желаемого: нет интереса у читателя к такому историческому труду, как "История пугачевского бунта".
Пробудить интерес, подойдя с другой стороны-вот, собственно, та попытка, что способна была расшевелить думающие русские умы


То есть, Вы хотите сказать, уважаемый Саша, что Пушкин взялся за "Кап.дочку" в связи с тем, что ему не удалось вызвать интерес читателя "Истрией Пуг. бунта"?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 23:05. Заголовок: Об "Истории Пугачева" и "Капитанской дочке"


Уважаемая Таша спрашивает:

 цитата:
То есть, Вы хотите сказать, уважаемый Саша, что Пушкин взялся за "Кап.дочку" в связи с тем, что ему не удалось вызвать интерес читателя "Истрией Пуг. бунта"?


Я присоединяюсь к этому вопросу. По-моему, это было не совсем так.
Вот моя примерная позиция по этому вопросу (это практически отрывок из одной моей опубликованной заметки):
Скрытый текст




Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 713
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 07:08. Заголовок: Таша пишет: То есть..


Таша пишет:

 цитата:
То есть, Вы хотите сказать, уважаемый Саша, что Пушкин взялся за "Кап.дочку" в связи с тем, что ему не удалось вызвать интерес читателя "Истрией Пуг. бунта"?


Думаю да, и по крайнем мере, одной из основных причин. Пушкин вернулся к раннему замыслу, собрав необходимые сведения, вооружившись ими, погрузившись в тему.
"В публике очень бранят моего Пугачева, а что хуже - не покупают". Не смирился Пушкин с этим. То, что ему интересно, занимает его-не премлет публика. И даже чувствуя,что Николаю надо отдавать отчет: Где же история Петра? Приориты все же смещены к "оброчному мужичку" и роману из его времени. Да и жанр его занимает: исторический роман и семейная хроника.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 761
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 09:51. Заголовок: Спасибо уважаемому К..


Спасибо уважаемому Коту, который привел убедительные данные о том, когда же Пушкин задумал свою "Капитанскую дочку". Яне могу не согласиться с уважаемыми Котом и Н. Н. Петруниной, которая писала (еще раз цитирую то, что уже привел в своем отрывку уважаемый Кот):

 цитата:
На ранней стадии становления замысла «Капитанской дочки» Пушкин думал предпослать роману историческое введение о событиях крестьянской войны 1773 –1774 годов, на фоне которой развертывается повествование. Для этого-то введения еще до возникновения у поэта мысли об исторической монографии и предназначался, по-видимому, наш набросок» (Петрунина Н. Н. «История Пугачева»: От замысла к воплощению. - Русская литература. 1974. № 3. С. 184).


Мне также всегда казалось, дорогой Саша, что "История Пугачева" неоправданно разрослась из задуманного прежде исторического введения, превратившись в отдельное (как оказалось, не очень интересное для читателя) двухтомное (!) произведение.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 342
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 11:17. Заголовок: Кот пишет: Именно п..


Кот пишет:

 цитата:
Именно поэтому, на мой взгляд, отложив на время работу над художественным произведением, Пушкин занялся “Историей Пугачева” всерьез, а уже потом опять вернулся к тому, что стало “Капитанской дочкой”.



Спасибо, уважаемый Кот! Я, как рядовой читатель, разъяснила для себя те вопросы, что задавала в начале обсуждения. Доводы дорогого Саши тоже убедительны, но лично мне как-то понятнее аргументы нашего ученого Кота. А где истина, - кто ответит? Только сам Пушкин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 773
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 22:34. Заголовок: Зизи пишет: А где и..


Зизи пишет:

 цитата:
А где истина, - кто ответит? Только сам Пушкин.


От него и "пляшем"

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 12:18. Заголовок: Таша пишет: хотел п..


Таша пишет:

 цитата:
хотел поехать за Урал к декабристам.


Вот и тема для "мест, где Пушкин побывать не успел".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 274
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 21:15. Заголовок: Здесь говорим тольк..


Здесь говорим только о прозе 1836 г. или возможен разговор о прозе Пушкина вообще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 366
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 21:13. Заголовок: Есть еще ветка "..


Есть еще ветка "Творческие замыслы", но там - именно о замыслах. Наверное, можно о прозе вообще и здесь поговорить.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 281
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 21:28. Заголовок: Все-таки думаю, что ..


Все-таки думаю, что нет, нельзя. Речь ведь идет о последнем лете 1836 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 836
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 21:39. Заголовок: А я думаю, что ЛЬЗЯ!..


А я думаю, что ЛЬЗЯ!
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 287
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 15:59. Заголовок: :sm116: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 840
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 22:05. Заголовок: И что бы это значило..


И что бы это значило, уважаемый бык?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 371
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 11:58. Заголовок: Я думаю, что уважаем..


Я думаю, что уважаемый Бык готовит нам материал о прозе Пушкина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 746
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 13:00. Заголовок: Может быть, может. В..


Может быть, может. Впереди выходные, плодотворные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 889
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 22:54. Заголовок: Так как там, уважаем..


Так как там, уважаемый бык, с материальчиками о прозе Пушкина под знаком " "

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 290
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 21:18. Заголовок: Прошу прощения, что ..


Прошу прощения, что заставил ждать и вроде даже как-то интриговал. Вопросов к уважаемым членам форума, как к специалистам, много. Для вас это наверняка общеизвестные факты. И тем не менее.
"Повести Белкина". Понятно, что Белкин - вымышленное лицо. Но почему именно Белкин? Как родилось именно это имя?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 22:41. Заголовок: пУшкин - - - Белкин:..


пУшкин - - - Белкин: т.е. у белки пушистые белые (бывают и такие!) ушки, все элементарно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 235
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 23:11. Заголовок: Еще один остроумный ..


Еще один остроумный ответ:
http://www.russianresources.lt/dictant/Materials/Belkin.html

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 769
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 06:37. Заголовок: Наверное, это "н..


Наверное, это "неговорящая" фамилия. Никаких параллелей и асоциаций не вызывает.
Белка песенки поет и орешки все грызет. Село Горюхино вызывает куда больше мыслей.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 237
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 08:56. Заголовок: А Белку свою Пушкин ..


А Белку свою Пушкин так любил,что ее песенку (Во саду ли...) напевал собственному сыну.


И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 297
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 21:01. Заголовок: Так вы думаете, что ..


Так вы думаете, что Белкин - потому, что "белка песенки поет"? А еще она пушистая! И Пушкин весь белый и пушистый!

Cаша пишет:

 цитата:
Кто бы он там ни был,



Так-то оно так, но мы ведь не "ленивы" и "любопытны"!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 298
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 21:16. Заголовок: Белкин - почти реаль..


Белкин - почти реальное лицо:

http://www.magmag.ru/product.php?id=4983

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 901
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 21:27. Заголовок: Реальности в Белкине..


Реальности в Белкине ровно столько, сколько, простите, насочинял ее автор, то есть Пушкин.
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 301
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 21:31. Заголовок: Таша пишет: А за чт..


Таша пишет:

 цитата:
А за что, уважаемый бык, Вы благодарите администратора



За сноску праправнука И.П. Белкина. Кто-то пишет продолжение истории..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 903
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 21:41. Заголовок: Спасибо. Не обратила..


Спасибо. Не обратила внимание. Углубляюсь в чтение...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 314
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 18:08. Заголовок: Уважаемые коллеги! Т..


Уважаемые коллеги! Так что мы решили по поводу "Повестей Белкина"? Существует ли какое-нибудь авторитетное мнение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 317
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 21:46. Заголовок: :sm19: :sm33: :..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 934
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 21:48. Заголовок: А что мы должны реши..


А что мы должны решить, уважаемый бык?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 800
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 22:05. Заголовок: Не забудем, что мату..


Не забудем, что матушка Ивана Петровича, Пелагея Гавриловна, в девичестве Трафилина. Говорящая фамилия и более редкая, а скорее даже уникальная, говорящая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 801
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 22:09. Заголовок: Заглянем в словать У..


Заглянем в словать Ушакова:

Скрытый текст


Произвести на свет Белкина, потрафить читателю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 321
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 09:14. Заголовок: Cаша пишет: Произве..


Cаша пишет:

 цитата:
Произвести на свет Белкина, потрафить читателю



Благодарю, уважаемый Саша! Узнаю много нового!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 422
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 21:11. Заголовок: Это ведь, своего род..


Это ведь, своего рода, мистификация, так любимая литераторами.



Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 954
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 19:33. Заголовок: А вот милое Эхо нико..


А вот милое Эхо никогда не забывает о рожицах. Спасибо ему за эти штучки.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 510
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 21:17. Заголовок: Возвращаясь к "П..


Возвращаясь к "Повестям Белкина". Пушкин писал Плетневу, что считает более благоразумным печатать их анонимно потому, что: "под моим именем нельзя будет, ибо Булгарин заругает" (9 дек. 1830).

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 268
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 21:54. Заголовок: Зизи пишет: Баратын..


Зизи пишет:

 цитата:
Баратынский ржет и бьется


Цитата прямо для известного критика юмористического жанра - СМОТРителя

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1245
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 14:25. Заголовок: Н-да, фраза не для &..


Н-да, фраза не для "смешных жеманниц"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 516
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 23:09. Заголовок: http://s15.rimg.info..


[взломанный сайт]в синтябре 836-га года уже близилася к палнейшиму аканчанию "капитанская дочка".
но почему мы иё знаим, как повисть, када афтар назвал иё раманом?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 656
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 16:57. Заголовок: Насколько я помню со..


Насколько я помню со школьной скамьи, уважаемое Эхо, повесть - это литературный жанр, сюжет которого сосредоточен вокруг главного героя в пределах немногих событий, а роман - жанр, который предполагает повествование о жизни главного героя в развитии его личности ( то есть в более длительный временной период).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 720
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 17:13. Заголовок: А Пушкин, он в нашей..


А Пушкин, он в нашей школе не учился и потому не знал, чем роман отличается от повести, и поскольку в "Капитанской дочке" события развиваются более длительное время, чем, скажем, в "Гробовщике" или "Барышне- крестьянке", он и решил, что если последние - это повести (Белкина), то уж "Капитанская дочка" тянет на роман.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 658
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 19:50. Заголовок: Кот пишет: "Кап..


Кот пишет:

 цитата:
"Капитанская дочка" тянет на роман



И это правильно!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 21:30. Заголовок: Или роман - в смысле..


Или роман - в смысле любовное приключение?
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 662
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 21:58. Заголовок: А какой же роман без..


А какой же роман без романа? Так не бывает!


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 22:04. Заголовок: Где это их много-мно..


Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 666
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 22:18. Заголовок: Слева внизу рожицы, ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 636
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 22:14. Заголовок: Прежние романисты, п..


Прежние романисты, представляя человеческую природу в какой-то
жеманной напыщенности; награда добродетели и наказание порока были
непременным условием всякого их вымысла; нынешние, напротив, любят
выставлять порок всегда и везде торжествующим и в сердце человеческом
обретают только две струны: эгоизм и тщеславие. Таковой поверхностный взгляд
на природу человеческую обличает, конечно, мелкомыслие и вскоре так же будет
смешон и приторен, как чопорность и торжественность романов Арно и г-жи
Котен. Покамест он еще нов, и публика, т. е. большинство читателей, с
непривычки видит в нынешних романистах глубочайших знатоков природы
человеческой". Но эта "словесность отчаяния" (как назвал ее Гете)... -
продолжает дальше Пушкин, - давно уже осужденная высшею критикою, начинает
упадать даже и во мнении публики".
Из статьи Пушкина "Мнение М. Е. Лобанова о
духе словесности..." (1836),

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2063
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 23:22. Заголовок: А кто сегодня помнит..


А кто сегодня помнит гг. Арно и Котена?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 10:50. Заголовок: бык пишет: нынешние..


бык пишет:

 цитата:
нынешние, напротив, любят
выставлять порок всегда и везде торжествующим и в сердце человеческом
обретают только две струны: эгоизм и тщеславие.


Думал, что это Ваши слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1140
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:29. Заголовок: А это, оказывается, ..


А это, оказывается, слова Пушкина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:23. Заголовок: Пушкина- философа я ..


Пушкина- философа я совсем не знаю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 01:21. Заголовок: Уважаемая Барышня-кр..


Уважаемая Барышня-крестьянка, смело адресую Вас к сборнику "Пушкин в русской философской критике". Он выдержал несколько изданий. В нем работы Соловьева, Мережковского, Франка.
Пушкин их волновал как идейный мыслитель, духовнный муж своего времени. И, любопытно, что интерес к этой стороне личности поэта возник именно на рубеже веков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1340
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 16:49. Заголовок: А кто-нибудь читал к..


А кто-нибудь читал книгу А.А. Макарова "Последний творческий замысел А.А. Пушкина" (М,, 1997)? В аннотации написано следующее: "В книге рассматривается один из сложнейших вопросов пушкинской текстологии- редактирование В.А.Жуковским стихотворений Пушкина после его смерти в процессе подготовки издания сочинений в 1838-1941 гг. Изучение проблемы привело автора к ""открытию"" неизвестного сборника стихотворений Пушкина, составленного по договору с издателем Плюшаром в конце 1836-начале 1837 гг. и использованного Жуковским."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 976
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 19:35. Заголовок: Уважаемая Зизи, у ме..


Уважаемая Зизи, у меня есть эта книга, и мне доводилось общаться с ее автором. Он работал в Ин-те мировой литературы в Москве, но умер, по-моему, два года тому назад. Книга в любом случае представляет интерес заключенным в ней фактическим материалом и его анализом. С выводами автора, насколько я знаю, многие не согласны. Но это - серьезная научная работа без претензий на сенсационность.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1343
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 19:52. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот! Теперь обязательно прочитаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2418
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:05. Заголовок: редактирование В.А.Ж..



 цитата:
редактирование В.А.Жуковским стихотворений Пушкина



Василий Андреевич Жуковский "редактировал" также М.В. Ломоносова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1648
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:45. Заголовок: Это, конечно, не сов..


Это, конечно, не совсем проза, но я зачиталась...

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 23:50. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот!
Если не ошибаюсь, строки пушкинского "Памятника" в редакции Жуковского были высечены на постаменте опекушинского Пушкина в 1880 г. Вспоследствии надпись исправили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1568
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 23:51. Заголовок: Д. В. ДАВЫДОВУ Те..



Преподнося Давыдову свою "Историю Пугачевского бунта" тогда же в 1836 г., Пушкин сопроводил подарок стихами.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2873
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 09:12. Заголовок: Дорогой Саша, не мог..


Дорогой Саша, не могли бы Вы поместить здесь какой-нибудь отрывок из прозы Пушкина по Вашему выбору. Мне нравится читать и Пушкина, и все, что выбираете Вы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1662
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 21:56. Заголовок: "Путешествие в А..


"Путешествие в Арзрум" было напечатано в 1836 г. в "Современнике". Как вы относитесь к этому произведению?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2884
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 22:04. Заголовок: Читала в "несозн..


Читала в "несознательном возрасте". Надо бы перечитать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1666
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 22:28. Заголовок: "Осман-паша, взя..


Скрытый текст
Перечитайте обязательно! Я обожаю эти "путевые заметки"! Про завтрак с калмычкой я уже написала в разделе "Обеды".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 23:07. Заголовок: Уважаемая Зизи! Полн..


Уважаемая Зизи! Полностью присоединяюсь к Вам в оценке "Путешествия в Арзрум". А знаете ли Вы, что "Путешествие" только года два назад впервые (!!!) в России было издано отдельной книжкой? А ведь Пушкин первоначально готовил его к изданию именно отдельной книгой, но, поместив его в "Современник", он как бы предопределил, что отдельным изданием ему уже не издаваться. К "Путешествию" нет и подробного комментария, между прочим. Это издание еще ждет своего срока.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 23:27. Заголовок: Полностью присоединя..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 882
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 16:57. Заголовок: Считается, что прозе..


Считается, что прозе в 1836 г. Пушкин уделял гораздо больше времени, чем поэзии. Но я могу припомнить гораздо больше стихов этого года, чем прозы. Что мы знаем? "Капитанская дочка", "Рославлев" был опубликован, упомянутое "Путешествие в Арзрум" и статьи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1711
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 09:35. Заголовок: Незадолго до этого П..


Незадолго до этого Пушкин во второй раз опубликовал и "Две главы из исторического романа“: Ассамблея при Петре Первом" и "Обед у русского боярина" в своем сборнике "Повести, изданные Александром Пушкиным".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 20:17. Заголовок: Уважаемый Бык пишет ..


Уважаемый Бык пишет о 1836 годе в творчестве Пушкиина:

 цитата:
я могу припомнить гораздо больше стихов этого года, чем прозы.



Уважаемый Бык, а что Вы имеете в виду под словом "больше" - больше по числу названий?
Но вряд ли это - показатель.
По-моему, одна "Капитанская дочка" не только сопоставима со всем так называемым "каменноостровским циклом" стихов, но, может быть, и превосходит его.
А количество статей, которые Вы упоминаете?!
Кстати, "Путешествие в Арзрум" было только опубликовано в 1836 г., а написано было в в 1835 г.
Но "Капитанской дочки" и статей в "Современнике", по-моему, более чем достаточно, чтобы сказать, что Пушкин в этом году больше занимался прозой, чем стихами.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 931
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 15:46. Заголовок: Я ведь сказал, уважа..


Я ведь сказал, уважаемый Кот, что прозы написано больше, но лично я припоминаю гораздо больше стихов этого периода. Речь только обо мне. И безусловно проза очень значительна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 20:08. Заголовок: Простите, уважаемый ..


Простите, уважаемый Бык, мою непонятливость!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2788
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 10:09. Заголовок: Уважаемый Кот пишет:..


Уважаемый Кот пишет:

 цитата:
"Капитанской дочки" и статей в "Современнике", по-моему, более чем достаточно, чтобы сказать, что Пушкин в этом году больше занимался прозой, чем стихами.


С этим невозможно не согласиться, но следующее замечание у меня вызвало недоумение :

 цитата:
По-моему, одна "Капитанская дочка" не только сопоставима со всем так называемым "каменноостровским циклом" стихов, но, может быть, и превосходит его.


Как мне всегда казалось, "каменноостровский цикл" это лирика. Вряд ли кто-то будет спорить, что именно в лирике заключены все интимнейшие сторны авторской души. Поэтому не могу согласиться с тем, что РОМАН превосходит авторские откровения "к/о цикла" (разве только по объему страниц ) А то, что эти произвденеия могут быть СОПОСТАВИМЫ, спорить не буду. Согласна целиком и полностью

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1805
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 18:55. Заголовок: Уважаемая Таша, согл..


Уважаемая Таша, согласен, что сопоставлять лирику и прозаический роман не вполне корректно.
Но, с одной стороны, и в "Капитанской дочке", как почти везде у Пушкина (и в прозе, и в переводах), присутствует лирика, хотя и облаченная в менее откровенную форму. А с другой, если не включать в каменностровский цикл "Памятник" (к чему многие склонны), то по значимости в творчестве Пушкина я бы все-таки отдал предпочтение "Капитанской дочке".

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2796
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 21:18. Заголовок: Поспорила бы, но нек..


Поспорила бы, но некогда

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 16:32. Заголовок: Сохранение своего до..


Сохранение доброго имени, имени человека публичного-глубоко личное... Береги честь смолоду-эпиграф, а пастиш "Последний из свойственников Иоанны д'Арк"... Мысли личные, наболевшие преследовали его в последние месяцы жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1126
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 21:55. Заголовок: Да, сравнивать стихи..


Да, сравнивать стихи и прозу тяжело. Я не могу. Последние стихи очень глубоки, философские!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5262
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 08:18. Заголовок: А если стихи написан..


А если стихи написаны прозой? Скрытый текст

Или прозаическое произведение (или его отдельный фрагмент) написано так, что это трогает тебя, запоминается и это хочется повторить и прочесть вслух другу или просто для себя?
Это уже неоспоримо, что прозу и поэзию нельзя сравнивать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1815
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 14:02. Заголовок: Можно, но сложно!..


Можно, но сложно!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5266
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 19:21. Заголовок: Да.... вот и бык ска..


Да.... вот и бык сказал, что
 цитата:
сравнивать стихи и прозу тяжело



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет