...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Эхо





Сообщение: 12
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 17:40. Заголовок: бюджет Пушкина


а на другой веточке, где речь о январской истории, сказано, что серебром оплатили пистолеты. А на что еще пошли эти 2 с лишним тысячи рублей? Сумма немалая! Только получил ее Пушкин, тут вскоре дуэль, а там уж и хоронить его пора, а денег в доме и нет. Куда ж они подевались за пору днев?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Таша





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 19:37. Заголовок: Темная история, но п..


Темная история, но повторю, как подлинная зануда: не верю, что могилу себе загодя приготовил! Не по-пушкински это, как хотите!

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 19:56. Заголовок: Возможно, милая Таша..


Возможно, милая Таша, и мне даже кажется, "покупка места" для себя становится очередным мифом "Ухода Пушкина". "Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать..." . "И смерти нечего бояться..". "Смерти" зачеркивается, заменяется "старости". Это январь 1836 года и никаких мыслей о смерти нет и в помине("хорошо,коли проживу я лет еще 25", а прежде 10-ти он и не собирается в 1834 г.). В марте умирает давно болеющая мать и это ли повод купить место рядом: хорошая земля, песочек. Не верится. Боязнь быть погребенным на "тесном петербургском кладбище, а не на просторе как положено порядочному человеку"? Едва ли верил в это сам поэт. Однако тема покупки места уже подкрепляется и С.С.Гейченко в " У Лукоморья","Пушкиногорье", "Завет внуку" и других книгах, начинает бытовать и в научной литературе, не всегда cопровождаясь необходимыми ссылками. И вот это уже становится традицией.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 120
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 20:08. Заголовок: Что поделаешь, если ..


Что поделаешь, если и самые замечательные традиции в нашем сознании иногда оказываются мифом?! Хорошо, что есть наш форум. Обсуждая некоторые вопросы (с покупкой места в том числе) я только укрепляюсь в некоторых собственных выводах насчет разных мифов и традиций. Во втором издании своей книги обязательно напишу об этом - о психологическом несоответствии рассказов о преобретении Пушкиным собственной могилы нашему представлению о нем!

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 21:52. Заголовок: О покупке места для могилы


Уважаемая Таша! А я, например, не вижу здесь несоответствия. Боюсь, что в нашем отношении к подобным вопросам проявляется эффект того, что называется "мой Пушкин".

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:17. Заголовок: Если отрешиться от э..


Если отрешиться от этого эффекта (за напоминание, уважаемый Кот, спасибо, так как такие эффекты не работают на пользу дела), то фактов о покупке могилы у нас НЕТ. Как раз наоборот: те, кто, кажется, ДОЛЖНЫ были рассказать об этом, так как обращались к вопросу о похоронах (Данзас, Жуковский и главное - Тургенев), НИ СЛОВА! Позднее упоминание Анненкова могло быть основано на том же эффекте, о котором Вы, уважаемый Кот, напомнили: за словами Данзаса о желании Пушкина быть похороненым рядом с могилой матери он мог увидеть то, о чем и написал: приобрел место!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 12:55. Заголовок: Не могу сослаться на..


Не могу сослаться на источник, но читала где-то, что А.И.Тургенев на обратном пути после похорон Пушкина заезжал в Печоры, в Печорский монастырь. Может, я ошибаюсь, и этого не было, но если так было, то это крюк по дороге в Псков, куда Тургенев и собирался ехать.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 123
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 13:10. Заголовок: 2 февраля Тургенев, ..


2 февраля Тургенев, собираясь в Святые Горы, писал Нефедьевой:

 цитата:
Монастырь где-то под Псковом, но мне хочется заехать и во Псков, коего я не видал, и дней через шесть возвращусь сюда


а 9 февраля, по возвращении в Петербург, ей же сообщил:
Скрытый текст

Как видим, о Печорах ничего не сказано.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 22:56. Заголовок: ­Посоветовавшись со з..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 108
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:44. Заголовок: а че за знаки такие ..


а че за знаки такие вы, разлюбезная Таша, нам показываете? чем провинились перед вами, голубушка вы наша?
[взломанный сайт]


Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 127
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 22:55. Заголовок: Нет, нет, милое Эхо!..


Нет, нет, милое Эхо! Я не хотела никого обидеть. Просто кнопочку неверно нажала, и сообщение мое оказалось скрытым. А раз уж оно скрылось, то раскрывать его не буду. Значит ему так бльше нравится, или я не то что-то пыталась вам всем сказать, вот оно и убежало, как Вы, Эхо, за горы и долы и где-то там отдыхает...

Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 150
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 17:14. Заголовок: Кажется, уже и эконо..


Кажется, уже и экономист появился на нашем форуме, а вопросы бюджета Пушкина так и остаются неразработанными (нами).

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 146
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 18:06. Заголовок: и я, как муза, мыслю..


и я, как муза, мыслю: нету таковой книженции, де весь йихний бюджет семейный как надо бы высветилси!
а народ знать жилаит - нервичаит:[взломанный сайт] отчиво нехватка така денег у поета вышла? может в карты проигралси али истче што там было нечисто?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 21:36. Заголовок: Как же, существует. ..


Как же, существует. Это многократно упоминавшиеся Летописи Государственного литературного музея. Т.5. Архив опеки Пушкина. М. 1939 г.
Там же опубликованы данные заборных книжек Пушкиных с мелкими расходами по дому.
Небольшие карточные долги не тяготили поэта, в отличие от долга Василию Семеновичу Огонь-Догановскому, которому Пушкин проиграл в 1830 году около 25 тысяч рублей. Да еще перед женитьбой. Это почти состояние.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 134
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 22:37. Заголовок: Уважаемый Саша, толь..


Уважаемый Саша, только Вы, пожалуйста, столько не проигрывайте, ладно?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 22:47. Заголовок: Cаша пишет: Небольш..


Cаша пишет:

 цитата:
Небольшие карточные долги не тяготили поэта


А Пушкину казалось, что "тяготили". Эти долги, похоже, стали основным аргументом в его "споре" с Бенкендорфом, имеется ли у него, Пушкина, серьезный повод покинуть Петербург и удалиться на жительство в деревню, где он сможет творить и, следовательно, заработать деньги, необходимые для выплаты этих долгов.
"Из 60 000 моих долгов половина - долги чести" - писал он Бенкендорфу 26 июля 1835 года! Бенкендорф и царь считали, что "долг чести" - дело слишком серьезное, а потому и дали Пушкину эту самую половину, то есть 30 тысяч.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 277
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 00:32. Заголовок: Но так ли велики был..


Но так ли велики были реальные карточные долги и не покривил ли душой Пушкин?
Когда же он просил в долг у М.О. Судиенко 15 января 1832, уверял того, что "от карт и костей отстал... более двух лет: на беду мою я забастовал будучи в проигрыше...".
А в дневнике, "для себя", 3 июня 1834 г отметил.:"Вечер у Смирновых; играл, выиграл 1200 р." И тогда же в письме к жене от 28 июня 1834 г. признается, что "Были деньги... и проиграл их. Но что делать? я так был желчен, что надобно было развлечься чем-нибудь".
Если такую сумму, небольшую, по сравнению с долгом Огонь-Догановскому, Пушкин упоминает в дневнике, она для него исключительна и игра в те годы, видимо, не касалась больших сумм.
И все ли долги чести были карточными? Или к ним относились и долги на слово, без векселей и заемных писем?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 151
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 13:57. Заголовок: Обычно, как мне всег..


Обычно, как мне всегда казалось, долгом чести называли в пушкинское время именно карточные долги. Остальное - частные долги, независимо, записаны они на бумаге или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 278
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 01:26. Заголовок: Тогда сумма поистине..


Тогда сумма поистине немалая. Проиграть стольо за один раз невозможно. Холостому еще куда ни шло, но отцу семейства...Тогда шкуру проигравшегося Германна поэт примерил на себе.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 13:15. Заголовок: Увы, примеривал... ..


Увы, примеривал...


И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 487
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 21:34. Заголовок: А что было с "ме..


А что было с "медной бабушкой", приданым Н.Н. ?
Когда, кто и кому её продал за смешные деньги - 7000 рублей?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет