...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Эхо





Сообщение: 12
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 17:40. Заголовок: бюджет Пушкина


а на другой веточке, где речь о январской истории, сказано, что серебром оплатили пистолеты. А на что еще пошли эти 2 с лишним тысячи рублей? Сумма немалая! Только получил ее Пушкин, тут вскоре дуэль, а там уж и хоронить его пора, а денег в доме и нет. Куда ж они подевались за пору днев?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Muza





Сообщение: 458
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:49. Заголовок: "Звание помещика..


Скрытый текст

Пушкин. Роман в письмах.

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 595
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 21:26. Заголовок: А вот как оценивал &..


А вот как оценивал "собратьев по перу" Чарский, который "сам запирался в своем кабинете и писал с утра до поздней ночи", но и помыслить не мог жить литературным трудом.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 464
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 21:35. Заголовок: Cаша пишет (цитирует..


Cаша пишет (цитирует Чарского):

 цитата:
Звание поэтов у нас не существует. Наши поэты не пользуются покровительством господ; наши поэты сами господа, и если наши меценаты (черт их побери!) этого не знают, то тем хуже для них


Кажется, что это сам Пушкин говорит о себе самом.

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 161
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 20:39. Заголовок: Эта статья поможет н..


Эта статья поможет нам разобраться? Не очень доверяю информации из нета, но сегодня, как нарочно, попадается материал, который хочется представить на ваш суд.
http://nauka.relis.ru/24/9710/24710122.htm


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 982
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 21:50. Заголовок: Спасибо, уважаемый Б..


Спасибо, уважаемый Бык! Распечатала и вечером буду читать.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 566
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 22:00. Заголовок: Спасибо, дорогой Бык..


Спасибо, дорогой Бык! Статья любопытная, наводит на разные размышления. Но дух марксизма-ленинизма в ней, конечно, присутствует. Чего стоит мысль автора о том, что "в своем творчестве Пушкин отразил процесс огромной исторической важности - упадок крепостнической системы хозяйства".
Сразу вспоминается школьная прибаутка:
-Кто такой был Онегин?
-Продукт!
-Продукт чего?
-Эпохи.
-Какой эпохи?
-Дворянско-крепостнической...


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 01:07. Заголовок: О статье Аникина


Уважаемому Быку - благодарность за указание на эту статью. Правда, ничего нового о пушкинских денежных делах в ней не сообщается.
Уважаемая Таша пишет:

 цитата:
Статья любопытная, наводит на разные размышления. Но дух марксизма-ленинизма в ней, конечно, присутствует. Чего стоит мысль автора о том, что "в своем творчестве Пушкин отразил процесс огромной исторической важности - упадок крепостнической системы хозяйства".


Почему в этом надо обязательно видеть дух марксизма-ленинизма? Или об упадке крепостнической системы хозяйства в нынешнее время уже нельзя писать? А что делать, если творчество Пушкина действительно отразило, в частности, и это?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 989
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 10:33. Заголовок: Уважаемый Бык! СПАСИ..


Уважаемый Бык! СПАСИБО! Как Вы умеете находить нужные статьи?
В прочитанной статье есть о Ходасевиче. Он тоже писал о денежных делах Пушкина. Вот бы найти ... Или всё равно что. Может, подскажете ссылку на Ходасевича?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 573
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 12:19. Заголовок: Никак не вижу, каким..


Никак не вижу, каким образом творчество Пушкина отразило упадок крепостнической системы. Да и упадка системы в полном смысле этого слова тоже не вижу. Все было гораздо сложнее.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 417
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 16:43. Заголовок: Об упадке или о чем-то более сложном


Уважаемая Таша пишет:

 цитата:
Никак не вижу, каким образом творчество Пушкина отразило упадок крепостнической системы. Да и упадка системы в полном смысле этого слова тоже не вижу. Все было гораздо сложнее.



А "История села Горюхина"? А "Капитанская дочка"? Вы думаете, что восстание Пугачева - это отражение расцвета крепостнической системы? А "отец понять его не мог и земли отдавал в залог"? Это не из той же проблематики? Речь же не идет о прямых публицистических декларациях. Рушилось крепостническое хозяйство, разорялись помещики - это никак не говорит в пользу укрепления крепостнической системы, по-моему. Что значит - "все было гораздо сложнее"? А кто говорит, что это было просто? И 1861 год пришел не "по манию царя".

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 576
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 20:05. Заголовок: Уважаемый Кот спраши..


Уважаемый Кот спрашивает:

 цитата:
Вы думаете, что восстание Пугачева - это отражение расцвета крепостнической системы?


Думаю, что восстание напрямую не было связано с состоянием этой системы. Один профессор, который в 1980-х годах читал нам в ЛГУ историю России, все посмеивался: вот, мол, считается, что крестьянские войны - знак загнивания феодальной системы. А посмотрите, крестьяне из века в век всё восставали и восставали, а система всё никак не могла сгнить, даже становилась все крепче и крепче.
Восстание Пугачева - это бунт казачества и малых народов, живущих на окраинах страны, которых власть пыталась покрепче "прикрутить" к себе, а им совсем не хотелось расставаться с вольницей. Чем сильнее их "прикручивали", то есть, чем сильнее становилась власть,тем сильнее была их ответная реакция!
Теперь о землях, которые отдавались в залог. Многие считают этот пассаж иронией Пушкина. Но ведь речь идет о том, что отец Онегина не желал пользоваться трудом крепостных, а предпочел извлечь доход из своей земли, заложив ее. Само по себе это прогрессивное явление, свидетельствующее о развитии экономических отношений в деревне!
И, наконец, о том, что, бесспорно, имело место. Уважаемый Кот пишет:

 цитата:
Рушилось крепостническое хозяйство, разорялись помещики - это никак не говорит в пользу укрепления крепостнической системы


В экономике эти явления наблюдались, но Пушкин-то здесь причем? Кажется, его творчество все отражало не упадок крепостнической системы, а нечто совсем иное. Система тут, простите, притянута за уши.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 474
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 21:30. Заголовок: Кот пишет: 1861 год..


Кот пишет:

 цитата:
1861 год пришел не "по манию царя".


Нет! Он назрел, этот 1861 год, а царь только исполнил то, что давно пора было сделать.

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 420
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 22:01. Заголовок: О Пушкине и крепостнической системе


Уважаемая Таша!
Если при Пушкине крепостническая система была так крепка, а в сельском хозяйстве налаживались прогрессивные экономические отношения, то почему же через двадцать лет после смерти Пушкина система эта уже больше не смогла существовать? Что случилось за эти двадцать лет?
А отец Евгения Онегина, между прочим, закладывал не просто земли, а крепостные души. Без крепостных душ просто земли заложить было нельзя. С этой проблемой столкнулся Чичиков. Вы уверены в том, что это - очень прогрессивное явление?
Честно говоря, я не готов готов к решению проблем такого рода.


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 992
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 22:52. Заголовок: Muza пишет: Он назр..



Muza пишет:

 цитата:
Он назрел, этот 1861 год, а царь только исполнил то, что давно пора было сделать.



А царя воспитывал Жуковский...

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 15:20. Заголовок: Дорогая Марта! Спаси..


Дорогая Марта! Спасибо за напоминание. Но его не только Жуковский воспитывал. Закону Божьему его учил протоиерей Василий Бажанов - как говорили, тоже светлая душа.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:02. Заголовок: Да. Именно "свет..


Да. Именно "светлая душа". Спасибо, милая Natalie, за напоминание. Но кроме этих двух имен можно привести, наверное, ещё не одно имя.
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 430
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:02. Заголовок: Кто воспитывал Александра II


Уважаемые Марта и Natalie, конечно, и Жуковский, и Бажанов Александра воспитывали, но думаю, что основным его воспитателем в вопросе отмены крепостного права оказалась Крымская война. Боюсь, что политика и экономика сыграли здесь более решительную роль, чем этика.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:07. Заголовок: Наверное, дорогой Ко..


Наверное, дорогой Кот, всё и все вместе.
Война 1812 года в том числе.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:29. Заголовок: Уважаемая Марта! Кон..


Уважаемая Марта!
Конечно, именно все и всё, и война 1812 года, и даже Пугачевский бунт, хотя уважаемая Таша вслед за своим посмеивающимся профессором с этим и не согласна. Всё это крепостническую систему отнюдь не укрепляло.
Но на этом умолкаю по этому вопросу и готов принять без возражений любое возражение уважаемой Таши, так как все-таки боюсь, что в этом вопросе мы недостаточно компетентны (я-то уж во всяком случае).

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 579
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 18:12. Заголовок: Кот пишет: готов пр..


Кот пишет:

 цитата:
готов принять без возражений любое возражение


С возражениями на эту тему приставать больше не стану.
Имеются и более интересные темы.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет