...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Эхо





Сообщение: 12
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 17:40. Заголовок: бюджет Пушкина


а на другой веточке, где речь о январской истории, сказано, что серебром оплатили пистолеты. А на что еще пошли эти 2 с лишним тысячи рублей? Сумма немалая! Только получил ее Пушкин, тут вскоре дуэль, а там уж и хоронить его пора, а денег в доме и нет. Куда ж они подевались за пору днев?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Кот





Сообщение: 337
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 17:48. Заголовок: О "медной бабушке". Часть 12 (последняя).


Вот - последняя двенадцатая главка о "медной бабушке".

Скрытый текст





Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 479
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 18:16. Заголовок: Кот пишет: а была л..


Кот пишет:

 цитата:
а была ли она вообще когда-нибудь оформлена юридически как его собственность?


Кажется, Вы доказали нам (мне-то точно), уважаемый Кот, что юридического оформления передачи статуи Пушкину не было. Браво! Великолепно выглядит и нарисованная Вами картина передачи Юрьеву статуи вместо одолженных денег. В головах современников могли соединиться и перепутаться две цифры: 6500 - оценочная стоимость статуи и 3000 - сумма, за которую Юрьев согласился ее принять.

Вы так уютно расположились в кресле для отдыха, милый Кот, но потрудиться еще не помешало бы. С ответом на вопрос, когда же статуя была передана Юрьеву и перебралась к нему со двора Алымовой, в моей голове пока полная неразбериха.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 480
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 18:37. Заголовок: Вексель, выданный Юр..


Вексель, выданный Юрьеву, имел срок 3 месяца. То есть, расплатиться Пушкин был должен 22 июля 1835 г. О чем писал Пушкин в тот день Бенкендорфу? О 60 тысячах долга и о том, что видит два выхода из создавшегося финансового затруднения: 1. удалиться в деревню; 2. "единовременно занять крупную сумму денег"!
Если бы в это время у него на уме была мысль о возможности расплатиться статуей, почему он не воспользовался ситуацией и не сообщил об этом Бенкендорфу, выведя среди средств поправления своих дел и пункт третий? Чем не повод предложить власти задуматься об этой продаже?
Я это к чему? К тому, что верю Вашей убежденности в том, что Юрьев мог получить статую в виде частичной или полной оплаты векселя. Но это могло произойти и не 22 июля 1835 г. Когда? Не ведаю.


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 338
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 19:13. Заголовок: Когда "медная бабушка" оказалась у Юрьева?


Уважаемая Таша!

Как Вы понимаете, точно сказать что-нибудь - трудно.
Но я все-таки склоняюсь к тому, что Юрьев получил статую до 22 июля или, во всяком случае, до этого дня была достигнута договоренность (может быть, задолго до этого дня, так как Пушкин знал, что денег ему взять к сроку будет неоткуда), иначе вексель был бы предъявлен в нотариальную контору "за неплатеж", и на нем была бы соответствующая надпись. Так что к моменту написания письма Бенкендорфу статуя, возможно, была уже у Юрьева.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 482
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 19:30. Заголовок: Но почему 22 июля П..


Но почему 22 июля Пушкин ничего не написал об этом Бенкендорфу? Не о Юрьеве, разумеется, а о том, что правительство сильно облегчило бы ему - Пушкину - существование, если бы все-таки разрешило продажу статуи? В данном письме такой просьбе - самое место!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 380
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 19:34. Заголовок: А мне логика нашего ..


А мне логика нашего уважаемого Кота кажется обоснованной. А почему Бенкендорфа не поставил в известность? Так на то пословица есть: не буди лихо... Ведь и запретить может. А как тогда с Юрьевым расплатиться?

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 339
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 19:47. Заголовок: О разрешении и запрещении


Уважаемая Таша!

Я не совсем, может быть, понимаю Ваш вопрос. Насколько я понимаю ситуацию, Пушкин в 1832 г. писал Бенкендорфу, ПРЕДЛАГАЯ ПРАВИТЕЛЬСТВУ КУПИТЬ статую, а не прося у него разрешения продать ее кому-либо. Во всяком случае он предлагал ее Мятлеву, не заботясь о разрешении правительства. Другое дело, когда раньше шла речь о том, чтобы РАСПЛАВИТЬ СТАТУЮ ИМПЕРАТРИЦЫ, на это он спрашивал разрешение. А здесь же речь не шла о переплавке (в общении с Юрьевым). Он уступил ее Юрьеву, а уж кому тот вместе с Гончаровыми будет ее продавать, это уже Пушкина не касалось. Это уже Гончаровы и Юрьев должны были заботиться, если решат отдать ее в переплавку. А второй раз предлагать правительству купить эту статую, явно, было бы неразумно. К тому же к моменту написания письма Бенкендорфу Пушкин уже скорее всего не распоряжался статуей - она была "продана" Юрьеву, так что просить разрешения на ее продажу уже было в некотором смысле поздно.


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 385
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 19:56. Заголовок: Кот пишет: А второй..


Кот пишет:

 цитата:
А второй раз предлагать правительству купить эту статую, явно, было бы неразумно


Пушкин иногда совершал неразумные поступки.

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 340
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 20:02. Заголовок: Про неразумность


Уважаемая Muza!

Пожалуй, эта фраза про неразумность повторного предложения здесь вообще лишняя, так как не мог Пушкин прелагать того, что ему уже не принадлежало.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 483
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 20:12. Заголовок: Кот пишет: К тому ж..


Кот пишет:

 цитата:
К тому же к моменту написания письма Бенкендорфу Пушкин уже скорее всего не распоряжался статуей - она была "продана" Юрьеву


Письмо написано в день оплаты по векселю. Следовательно, Пушкин все хорошо продумал: писать ли Бенкендорфу о статуе или нет, отдавать ли ее Юрьеву или нет. Если бы в это время Пушкин занимался "обменом" статуи на вексель, у него вполне могла созреть мысль попытаться возвратить правительство к вопросу, который остался нерешенным. Пушкин был настойчивым человеком. В июле 1835 г. он во ВТОРОЙ раз просил царя и Бенкендорфа о возможности удалиться из столицы (летом 1834 г. просил об отставке, теперь - о длительном отпуске). Причем он делал это так, будто ностальгические приступы по деревне возникали у него с одинаковой периодичностью: год прошел и вот снова летит просьба к царю, и все о том же.
Следовательно, он мог бы вторично похлопотать и о статуе, коль по его мнению она годилась для уплаты долгов. Мог попросить правительство взять ее, как писалось выше, для установки в одном из царских парков. Не знаю, зачем еще, но Пушкин бы сообразил, что предложить, ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛ. Тем более, что уже 26 июля он просит правительство о ссуде. И получает ее в счет своего жалования. А лучше бы "бабушку" царю предложил!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 342
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 20:43. Заголовок: почему не писал Бенкендорфу о статуе


Уважаемая Таша!

Я все-таки склонен думать, что статуя перешла к Юрьеву за какое-то время до того, как Пушкин решил обратиться через Бенкендорфа к царю фактически с просьбой о ссуде. 4 июля он узнал, что ему отказано уехать из столицы, но речи о ссуде тогда еще не было. Думаю, что около этого времени (или даже раньше) Пушкин мог и рассчитаться с Юрьевым.
Но, напоминаю, моя версия - сугубо гипотетическая. Возможно, вообще этот оплаченный вексель никак со статуей не связан.
Тогда надо еще ответить на вопрос: каким образом Пушкин его оплатил?
И тогда уж точно остается Ваш вопрос: почему Пушкин не предложил вторично правительству купить статую?
Во всяком случае при моей версии эти вопросы снимаются.
Но я готов обсуждать любую другую версию.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 484
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 20:52. Заголовок: Пока другая версия н..


Пока другая версия не родилась, принимаем ВРЕМЕННО Вашу и перебираемся (временно же) на веточку "хочу рассказать..."

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 387
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 21:52. Заголовок: Почему временно, дор..


Почему временно, дорогая Ташенька? Все очень обосновано! Как новая версия родится, рассмотрим ее. Пока безоговорочно принимаем эту!!!

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 316
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 22:24. Заголовок: принимаим! пущай кот..


принимаим! пущай котик пависилис-си, паиграит нимножка.
[взломанный сайт]
а как пиридахнет ат трудов, начнем иму вапросики наши загадывать!

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 769
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 08:25. Заголовок: Час пробил!




Пусть котик передохнёт!

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 360
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 12:36. Заголовок: О котах


Уважаемая Марта!
Это - буквально портрет кота Мурзы, который живет у нас дома (он - старый и мудрый).

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 492
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 17:08. Заголовок: Ого! Так Вы не одино..


Ого! Так Вы не одиноки, мудрейший Кот! У Вас есть такой замечательный напарник! Он-то наверняка знает все про бюджет Пушкина.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 772
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 17:14. Заголовок: Увавжаемый Кот! Мурз..


Увавжаемый Кот!
Мурза какой породы?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 363
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 19:20. Заголовок: Про породу ничего ск..


Скрытый текст


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 775
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 21:44. Заголовок: Конечно, конечно..


Конечно, конечно

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет