...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Эхо





Сообщение: 12
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 17:40. Заголовок: бюджет Пушкина


а на другой веточке, где речь о январской истории, сказано, что серебром оплатили пистолеты. А на что еще пошли эти 2 с лишним тысячи рублей? Сумма немалая! Только получил ее Пушкин, тут вскоре дуэль, а там уж и хоронить его пора, а денег в доме и нет. Куда ж они подевались за пору днев?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Muza





Сообщение: 11
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 16:42. Заголовок: Таша пишет: Примерн..


Таша пишет:

 цитата:
Примерно 161 год назад, 8 января 1837 года


а ровно 161 год назад (если не учитывать стиль, а только смотреть на даты) - 5 января 1837 года - в доме на Мойке получили извещение шефа жандармов о том, что Николай I дарует Пушкину и его жене 1 тысячу рублей для свадебного подарка фрейлине Гончаровой!

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 03:15. Заголовок: А как была нужна эта..


А как была нужна эта тысяча самому Пушкину!
Через 3 дня, 8 января, он просит у близкого Вяземским помещика Федора Скобельцына взаймы 3 тысячи рублей. Выскажу предположение по поводу этого займа и именно в эти дни. Позади был срок очередного платежа за квартиру, предыдущий истекал 1 декабря(уже было "получено по контракту отъ Госпожи Пушкиной с 1-го Сентября по 1-е Декабря сего 1836-го года тысячу рублей ассигнациями"), позади было празднование Нового года и Рождества, а это тоже влияло на бюджет и надо было пополнить его. Притеснение книгопрадавцами могло быть только предлогом(Скобельцын не был близким знакомым и нужно учесть щепетильность поэта), не единственным(хотя и эта причина тоже опустошала семейные карманы, наряду с квартирным взносом и праздничными расходами). А деньги Пушкиным были нужны, по-видимому, на самое необходимое.
Но Скобельцын отказал из-за недостатка средств.



Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 6
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 10:36. Заголовок: а разве не серебром ..


а разве не серебром преданной ему свояченицы Ази Пушкин за все это в январе расплачивался?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 12:50. Заголовок: Эхо пишет: а разв..


Эхо пишет:

 цитата:

а разве не серебром преданной ему свояченицы Ази Пушкин за все это в январе расплачивался?


Это случилось уже позднее, когда Пушкин получил от Скобельцына отказ. Тогда и столовое серебро пошло в ход.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 18:12. Заголовок: Тысяча извинений! Из..


Тысяча извинений! Из-за моих манипуляций с переносом Ваших сообщений с ветки на ветку, они перепутали свои места. Получилось, что вопрос, заданный Эхо сегодня в 17.40, предшествует всему, о чем говорилось на эту же тему сегодня же с 3.15 до 12.50. Но дальше все будет правильно, если вы, друзья, вновь не вынудите меня переставлять Ваши сообщения, написанные не на ту тему! Следите за этим, пожалуйста!.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 63
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 22:56. Заголовок: Дорогие друзья! Толь..


Дорогие друзья! Только что, листая книгу Г. М. Седовой в поисках ответов на другие мучащие меня вопросы, наткнулась на цифры, которые всегда вызывают у меня дрожь недоумения. После смерти Пушкина казна насчитала ему долг 43 333 рубля и 33 копейки. При этом он и жалования не получал, и как помещик никаких доходов не имел. На что же он все-таки жил?

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 13:14. Заголовок: Увы, уважаемая Muza,..


Увы, уважаемая Muza, долги, долги.."Деньги,нужно их дозарезу".
Около 120 тысяч долга. В 5 томе "Летописей Государственного литературного музея",в "архиве опеки Пушкина",вышедшем в 1939 году, опубликованы все долги Александра Сергеевича.

Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 66
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 02:17. Заголовок: Cаша пишет: Около 12..


Cаша пишет:

 цитата:
Около 120 тысяч долга


Но это - финансовый крах!!!!!!!!!!

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 11:29. Заголовок: Muza пишет: Но это ..


Muza пишет:

 цитата:
Но это - финансовый крах!!!!!!!!!!


И разрешить финансовые проблемы Пушкин пытался не раз. "Торговля стишистая" доходов практически не приносила. "Оброчный мужичок" Пугачев не исправил ситуации. Попробовал "пустился в журнальную спекуляцию" c "Cовременником" - и тут неудача.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 12:14. Заголовок: 24 января Пушкин пол..


24 января Пушкин получает от ростовщика Шишкина 2200 рублей под залог шалей и жемчуга жены и серебра Александрины.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:34. Заголовок: Cаша пишет: Попроб..


Cаша пишет:
[quote][24 января Пушкин получает от ростовщика Шишкина 2200 рублей под залог шалей и жемчуга жены и серебра Александрины. /quote]
Попробуем быть более точными:
в 1836 году Пушкин получил у отставного капитан-лейтенанта А. П. Шишкина
в общей сложности 12 с небольшим тысяч рублей, в том числе:
1 февраля - под залог шали турецкой белой сильно подержаной - 1250 р.
13 марта - под залог часов фирмы Брегет и кофейника - 650 р.
8 августа - под залог казначейского билета - 60 р.,
плюс в тот же день залог серебра столового (Соболевского) - 7 000 р
25 ноября - за шаль турецкую слабо подержаную черную - 1250 р.
и, наконец, 22 января уже никаких шалей и жемчугу, а только 30 фунтов серебра, за которое получено 2 200 р.
жемчуг ориентальный был сдан еще 1 апреля 1835 года! за 3 000 рублей.



Спасибо: 1 
Профиль
Cаша



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:49. Заголовок: Спасибо за уточнения..


Спасибо за уточнения, уважаемая Таша. Получается, что в январе 1837 года серебро Александрины оставалось в семье едва ли не единственым богатством, которое можно было заложить и за что можно было выручить деньги.
Упоминает Пушкин в письме к Нащокину еще об ожерелье-майском подарое 1836 года роженице Н.Н. от Павла Воиновича.
Но необходимо было еще с каким-то украшением выезжать в свет. Время голкондских алмазов для Н.Н. закончилось, а до солитера - подарка Николая I было еще далеко.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 23:27. Заголовок: Cаша заметил: серебр..


Cаша заметил:

 цитата:
серебро Александрины оставалось в семье едва ли не единственым богатством, которое можно было заложить и за что можно было выручить деньги


Как знать! Ведь Пушкин, кажется, истратил часть этих денег на дуэльные пистолеты! Такое приобретение следовало тщательно скрыть от глаз жены, следовательно, личные вещи и украшения Н. Н. в данном случае не могли пойти в ход.


Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 124
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 23:48. Заголовок: В каком то письме к ..


В каком то письме к родным Н.Н. даже заметила,что зря вынашивать и рожать детей не желает, раз за это не получает подарков.

Спасибо: 1 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 49
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 01:07. Заголовок: Cаша пишет: зря вын..


Cаша пишет:

 цитата:
зря вынашивать и рожать детей не желает


Но, ведь это она пошутила, когда брат Дмитрий обещанную шаль не прислал

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 10:32. Заголовок: Вот-вот, конечно шут..


Вот-вот, шутит
Хотя тратить деньги поэт был волен по своему усмотрению, но бюджет мог контролировался женой. Вспоминается пушкинское признание Смирдину: "c женщиной труднее поладить, чем с самим автором" . Доверимся ли мы словам книгопродавца,со слов которого Авдотья Яковлевна поведала об этом? Тогда речь шла о новом платье-случае особом. Но так ли было с общими расходами по дому?...
То, что бюджет был прозрачен в семье, косвенно подтвержает письмо Пушкина. Жена делится своими планами. И на это он отвечает в последнем письме из Москвы 18 мая 1836 г.:"Новое твое распоряжение, касательно твоих доходов, касается тебя, делай как хочешь"... По-видимому, уже тогда у Н.Н. возникла мысль о назначении "содержания, равного тому, что получают сестры", как свидетельствует июльское письмо брату Дмитрию Николаевичу.

Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 51
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 14:29. Заголовок: не удачно как-то мы ..


не удачно как-то мы выражаемся: кто кого контролировал: Пушкин жену или жена его?
Cаша пишет:

 цитата:
но бюджет мог контролироваться женой


и связывает это со словами Пушкина:

 цитата:
.:"Новое твое распоряжение, касательно твоих доходов, касается тебя, делай как хочешь"...


глядите: он пишет о ЕЕ доходах, их она на только на СЕБЯ будет тратить!
это не то что бюджет семьи! Сдается мне, что в этом деле Пушкин держал руку на пульсе и никому контролировать себя не давал. Заложил же серебро Александрины, скрыв это от жены?





Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 14:58. Заголовок: Бюджет видимо был пр..


Бюджет, видимо, был прозрачен и это подтвердила бы переписка Пушкиных. Но нам известны только письма поэта. "Чем нам жить будет", "дай денег сделать не для себя", -пишет он. Если бы Пушкину безразлично мнение жены о доходах семьи,то и желания проинформировать об источниках этих доходов у него не было бы. И причина состояния мужа,когда "он печален, подавлен" - оставалась бы для нее непонятной...
Но реальный бюджет не был для нее тайной и был подконтролен, как и расходы на дом (заборные книжки на что?),а не сам Пушкин,разумеется, ею контролировался,как держатель семейного кошелька. И в последний месяц он скрыл покупку пистолетов.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 15:57. Заголовок: Cаша пишет: И причи..


Cаша пишет:

 цитата:
И причина состояния мужа,когда "он печален, подавлен" - оставалась бы для нее непонятной


Отдавая должное Н. Н. Пушкиной и ее стремлению быть хорошей хозяйкой, нельзя не отметить, что по объективным причинам (природная несметливость в хозяйственном плане, возможно, развитая деспотичным давлением матери; молодость и неопытность, отчасти поощряемая самим Пушкиным) она так и не стала той домовитой барыней, которая могла бы вести такое сложное хозяйство, каким оказался дом Пушкиных (без гроша верного дохода) в 1830-х годах.
А то, что подавленность мешала Пушкину зарабатывать деньги на жизнь, было видно каждому члену семьи невооруженным глазом. Пушкин сам "трубил" об этом на всех углах своего дома! Здесь прозрачность бюджета ни при чем, как мне кажется.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 16:22. Заголовок: И это было: то Туман..


И это было: то Туманский отметит запачканые салфетки,то в отсутствие Пушкина осенью 1832 года купит перегородку у Гамбса, которую придется разобрать при переезде и вернуть в магазин с потерей денег. А он то как ее хвалит, подбодривает: ай-да хват-баба, бой-баба...Воюет без него дома. Не получалось... Да и она, в свою очередь, за сотни верст с недоверчивой улыбкой наблюдает как мужа "подурушей" хотят выставить в Болдино. Такие вот хозяева... Надо было им зятя Павлищева в управляющие пригласить!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет