Отправлено: 30.03.08 13:48. Заголовок: Портреты Н. Н. Пушкиной (продолжение)

Судя по раззговорам на ветке "Ближайшие события", пора открывать тему о портретах Н. Н. Пушкиной.
Итак, в пятницу на научном заседании во Всероссийском музее А. С. Пушкина заведующая лабораторией технико-тенологической экспертизы Русского музея С. В. Римская-Корсакова выступила с сообщением о авторе портрета Н. Н. Ланской, хранящегося в ВМП.
В связи с этим на ветке "Ближайшие события" появились следующие сообщения:
Таша:
Скрытый текст

«Дорогой Саша! Пишу этот ответ на ваш утренний вопрос (увидела его в ЛС только сейчас) здесь, так как это, возможно, будет интересно многим. Сегодня я была, как Вы убедились лично, на докладе С. В. Римской-Корсаковой (заведующей лабораторией технико-технологической экспертизы Русского музея) по поводу портрета Н. Н. Ланской, который хранится в нашем музее и приписывался то кисти И. К. Макарова, то К. Т.Неффа. После ее доклада, кажется, многое прояснилось, и портрету возвращено имя Макарова. Я обещала Вам, Саша, что подробно опишу то, что услышала, но у меня очень мало времени в эти дни. Отложу подробный рассказ до понедельника, а Вы, если сможете, пока выложите, пожалуйста, портреты Н. Н., о которых шла речь: макаровский из ГМП и наш. »

Саша:
Скрытый текст

«В исследованиях портрета, который теперь можно с полным основанием считать макаровским, очень хотелось бы услышать имя Софьи Александровны Ланской-Пушкиной. Она такую копию этого портрета своей свекрови написала! Глаза на портрете такие... Совершенно другой взгляд... Он приведен, кстати, Русаковым во 2-ом издании его "Потомков Пушкина" в 1982 г. Вот он-то похож как раз на кое - кого, очень-очень.... Жалко,что в цвете он не опубликован. И история создания малоизвестна. А она могла бы пролить свет и на сам оригинал. »

Таша:
Скрытый текст

"Ничего не знаю об этой копии. Расскажите, Саша, пожалуйста. Насчет черно-белых фотографи портрета, воспроизведенных в свое время в журналах "Новое время", "Художественные сокровища России" и в 4-м томе собрания сочинений Пушкина под редакцией Венгерова, вчерашняя докладчица сказала, что эти фотографии были сделаны с нашего портрета. Просто он был в плохом состоянии (лак потемнел) и фотограф применил желтый фильтр GS, что всегда делается в таких случаях. При этом часть темных цветов спектра становится светлой и создается впечателение. что в основе совсем другой портрет. Из-за этого москвичи из центра Грабаря, в свое время, не признали наш портрет за макаровский, так как сравнение его с названными фотографиями дало поразительную несхожесть. Не одну ли из этих фотографий воспроизвел Русаков? У меня под рукой его книг нет. Все на работе".

Саша:
Скрытый текст

«Мне всегда казалось,что как раз с портрета в том плохом состоянии и была сделана репродукция для книги Ободовской и Дементьева "Н.Н.Пушкина"(1985). Когда открываю, стараюсь на фронтиспис не смотреть.Очень коробит взгляд. Портрет работы С.А.Пушкиной-Ланской немного отличается по размеру и вставлен в овальную раму. А вот работа Софьи Александровны. Рядом помещаю очень хорошую репродукцию нашего портрета. Боже ,какая разница, во взгляде особенно! А по самому макаровскому портрету: та же худоба после родов Елизаветы в 1849 г, как и на портрете Гау, где Н.Н.изображена с красным платком, с теми же те же серьгами, что и на том портрете. Приглядимся: они не однотонные,сиреневые,с каким-то камешком, интересные. Очень идут к царскому подарку(Солитер, где-то я читал, отыскался) »

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Таша:
Скрытый текст

«Вы правы, Саша. Это два разных портрета. Фотограф с его спектрами, здесь, похоже, ни при чем. Нужно будет обсудить этот вопрос с Римской-Корсаковой. Как ей покажется? А где хранится этот овальный портрет? Кстати об овале. Римская-Корсакова обратила наше внимаиение на то, что на нашем портрете Макаров также сделал любимый свой овал (определяющий признак картин Макарова!) в виде листьев (особенно хорошо видно в нижей части портрета), но портрет много раз мыли (Н. Н. просила мужа прекратить это делать, а то "ты меня совсем смоешь"!) и в верхней части от листьев остались одни только слабые темные пятна.»

Скрытый текст

«А серьги, по словам Римской-Корсаковой, эмалевые.»

Саша:
Скрытый текст

«Ах,как жалко, подошел очень поздно,а то можно было бы приступить с вопросами и своими соображениями. Да, и по поводу датировки С.В.Римской - Корсаковой макаровского портрета 1852-м годом(т.е.после возвращения из Германии), пока ничего сказать не могу. Только последние 10 минут доклада удалось послушать. Подрезали, видимо, портрет? Был овальный и безнадежно испорченную из той "помытой" части могли и отрезать. А Софья Александровна писала портрет,возможно, с овального оригинала,но сократила детали. Но это,конечно, только предположение. Сам портрет привел Русаков, но сейчас под рукой книги нет. Где -то в провинции он хранился еще в 1970-х гг. »

Таша:
Скрытый текст

«Нет, нет! 1852 год - это московский портрет, на котором она выглядит получше после лечения в Германии. На нем видно, что она даже поправилась, ушли темные круги под глазами, острота носа. Тот портрет сделан к ее 40-летию. А наш - 1849 года, когда, по словам самой Н. Н. Макаров пришел к ней писать ее детей (портрет известный), а она спросила, не может ли он поправить ее фотографию, так как муж просит прислать какое-то ее изображение к нему в Ригу. Фотография ей не нравилась, поскольку на ней было видно, что у нее страшнейшая анемия (после всех родов, кровопотерь и т. п.). Тогда Макаров сказал, что уже "схватил характер ее лица", поэтому, уважая ее мужа, берется сделать ему приятное. Портрет был написан на таком же картоне с серой краской вместо грунтовки, на котором в эти же месяцы Макаров написал три портрета членов семейства Шереметьевых, с которыми дружил. Далее Р.-К. показала, что в инфракрасном свете видно, как отличается манера Макарова и Нефа, а также то, как схожи другие работы Макарова с нашим портретом. С овалом Вы меня не поняли. Его никто не срезал, так как наш портрет не овальный, а прямоугольный. На самой живописи Вы можете разглядеть внизу листья, создающией некий овал, а вверху пятна. Мне кажется, что эти пятна - закрашенные следы потертости от когда-то наложенной на портрет овальной рамы. »

Саша:
Скрытый текст

Да, это известное письмо Ланскому по поводу написания этого портрета. Тогда датировка нашего портрета 1849-м годом мне понятна и аргументы в ее пользу были выдвинуты А.Марковым. И отвечая на вопрос о дате, Р-К. cогласилась с его датировкой и в своем ответе дословно процитировала 3-й том ”Музеума”. По поводу рамы - еще интереснее. Получается, это могла быть рама-прямоугольная снаружи, а внутри обрамляла портрет овалом. Овальный же и портрет работы С.А Пушкиной. Когда она создавала копию портрета, оригинал был в раме и Софья Александровна не видела ту часть, которую сейчас мы видим! И тогда что еще интересно:подпись”Нефф” cделана в той ли части портрета, что не могла быть скрыта рамой? Ведь зачем она нужна, если под рамой будет скрыта и ее никто не увидит? А вот еcли подпись сделана тогда, когда рама была утрачена... И получается, если наше предположение о написании копии с портрета,еще не утратившего раму верно, подпись cделана уже после создания копии С.А.Пушкиной. А время создания ею портрета свекрови явно уже позднейшее(С.А. умерла 8 апреля 1875 г.), но рама на оригинале еще тогда была. Ой, чувствую, что пора переходить в раздел иконографии

Вот и перешли.

 Отправлено: 02.11.10 12:34. Заголовок: Некоторые наиболе ва..

 Отправлено: 02.11.10 15:06. Заголовок: Спасибо большое Алек..

Спасибо большое Александру II (Саше 2) за воспроизведение статьи Гавриловой (если кто-то не успел сориентироваться, то ответ уважаемого Саши со статьей Гавриловой остался на предыдущей "закрывшейся" веточке "Портреты Н.Н.Пушкиной"; посмотреть -то ее там можно).
Я и предположить не мог, что моя, как я сам считал, надуманная экзотическая гипотеза оказывается практически полностью совпадающей с утверждением Гавриловой. Но не думаю, что это можно воспринимать всерьез.

 Отправлено: 02.11.10 18:25. Заголовок: Спасибо, дорогой Саш..

Спасибо, дорогой Саша. Это всё? Или статья, как и закрывшаяся ветка, оборвалась на полуслове?
Не будь этой статьи, никогда бы не подумала, что искусствоведы в ГРМ руководствуются аргументами типа:
"продолговатый, сужающийся к круглому подбородку овал лица, высокий лоб, прямая линия бровей над прозрачными светло-карими глазами, античный очерк носа и легкая неопределенность взгляда". С такого рода неопределенностими не поспоришь !
Оосбенно узнаваемым, оказывается, является "что-то кроткое и утонченное в лице”, “меланхолическое и тихое выражение», царственная стать". Бред!
Скрытый текст

Кроме шаткого аргумента в виде никому не ведомого древнееврейского костюма, нет ничего даже отдаленно напоминающего серьезную работу искусствоведа

Ну и особенно покорила в атрибуции "баснословно тонкая талия при роскошно развитых плечах и груди”. Куда уж бедняжке А.К.Воронцовой-Дашковой до таких характеристик!
Нет слов и по поводу суждения о том, что венценосный заказчик зачем-то диктовал художнику тень Пушкина, а также почему-то потребовал "перекрасить" волосы красавицы.
Чесное слово, я в полном недоумении: неужели у них ТАК делаются переатрибуции???????????????????????
Скрытый текст

Многоуважаемый Зануда, а Вы-то что отмалчиваетесь? Или поверили-таки специалисту из ГРМ?

Послушайте! А не 1 апреля была тиснута в печать эта статейка?

 Отправлено: 02.11.10 19:50. Заголовок: Саша, огромное спаси..

Саша, огромное спасибо за статью Гавриловой! А то, действительно, бы думали, что там приведены весомые аргументы. А так.... эта история напомнила мне "договоренность" пушкинистов по поводу того, встречал ли Пушкин арбу с телом убитого Грибоедова или нет? Договорились и... вычеркнули этот эпизод из жизни Пушкина вообще! И ни у кого никаких сомнений! Никаких вопросов и многоточий... А мы ИХ поставим...

Кстати, я тоже пыталась найти статью в интернете, но кроме содержания номеров 50-51 мне ничего не выдавали. Но в этих же номерах опубликована еще одна любопытная статья - Екатерина Павлова. Неизвестный портрет А.О.Смирновой-Россет. (О "Портрете неизвестной молодой женщины в итальянском костюме" Ф.Агриколы, 1837 г.) Как теперь относится к этому? Дорогой Саша! Вся надежда на Вас!!!

Скрытый текст

И объясните мне, наконец, почему все пишут фамилию Смирнова через дефис с Россет? А.О. что - получила разрешение так именоваться? А муж ее тоже Россетом стал? Я устала бороться с народом, который начитался книг с таким именованием бедной А.О.

 Отправлено: 02.11.10 20:11. Заголовок: Так! К портретам НН ..

Так! К портретам НН уже и СМИРНОВА присоседилась?!!!!!
Это уж слишком
Все желающие отправляются на ветку современников!!!!!!!!

 Отправлено: 02.11.10 20:13. Заголовок: Бегу, бегу вместе со..

Бегу, бегу вместе со своим вопросом! Улетела.... Только ответьте, пожалуйста!

 Отправлено: 03.11.10 11:15. Заголовок: Уважаемая Таша, я по..

Уважаемая Таша, я посмотрел статью Гавриловой непосредственно в журнале - Саша привел ее полностью!
Добавить к этому нечего!

 Отправлено: 03.11.10 11:53. Заголовок: Дорогая Таша, я отма..

Дорогая Таша, я отмалчиваюсь не потому, что поверил в атрибуцию Гавриловой. Нет, должен признаться: мне никогда не импонировали атрибуции искусствоведов ни ГРМ, ни Эрмитажа, ни ГМП, ни отдельно взятой Чижовой с сопоставлением разрезов глаз, острых или "тяжелых" подбородков, поп, грудей и пр. пр. Я слишком мало образован для понимания всего этого.
Ну, а причины явных несоответствий, которые были замечены на форуме - цвет волос, например, - авторы подобных атрибуций всегда найдут как обосновать. Фантазия у них неуемная.

 Отправлено: 03.11.10 18:47. Заголовок: Давайте посмотрим в ..

Давайте посмотрим в глаза избранницы Пушкина на портрете Гау 1844 г.
Скрытый текст

<\/u><\/a> Не удивились? А как же акварель Брюллова и дневник Долли Фикельмон: "глаза зеленовато-карие,светлые и прозрачные"? Поэтому, изучая иконографию Н.Н., давно сделал для себя вывод: Не верь глазам своим,а верь документами и еще раз глазам.

 Отправлено: 03.11.10 19:04. Заголовок: Зизи пишет: действи..

 Отправлено: 04.11.10 10:36. Заголовок: Дорогой Саша! Вы при..

Дорогой Саша! Вы привели глаза еще одного весьма спорного, хотя и приобретенного Эрмитажем, портрета Н.Н.!!!!!!!!

 Отправлено: 05.11.10 21:44. Заголовок: Да, да, дорогая Таша..

Да, да, дорогая Таша! Совершенно верно. Любопытно, что именно его использовала Е.И.Гаврилова для переатрибуции портрета Воронцовой-Дашковой. А копию с портрета 1844 г. заказали для музея в Полотняном заводе, перед его открытием.
На аукционе Кристи без каких-либо колебаний приводилось имя изображенной.Вот так и попадают предполагаемые изображения в разряд абсолютно бесспорных.

 Отправлено: 15.11.10 23:14. Заголовок: Много портретов Воро..

Много портретов Воронцовой-Дашковой А.К. можно найти здесь (в т.ч. и портрет, о к-м говорили выше, как о предполагаемом портрете Н.Н.) :

http://altina-augusta.livejournal.com/58862.html<\/u><\/a>


http://divina-augusta.livejournal.com/1833.html<\/u><\/a>

http://www.liveinternet.ru/users/ludiko/post137821621<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.11.10 16:58. Заголовок: Спасибо, дорогая Мар..

Спасибо, дорогая Марта! В Вашей последней ссылке последний портрет - курносенькая барышня в голубом - разве это А.К. Воронцова-Дашкова?

Скрытый текст

Ой, будут ругать меня за мой вопрос! Я переношу его на ветку о современниках!

 Отправлено: 16.11.10 17:25. Заголовок: ОЧЕНЬ СВОЕВРЕМЕННОЕ ..

ОЧЕНЬ СВОЕВРЕМЕННОЕ РЕШЕНИЕ, УВАЖАЕМАЯ ЗИЗИ! СПАСИБО!

 Отправлено: 03.02.11 23:39. Заголовок: Сегодня обратила вни..

Сегодня обратила внимание, что вот под этим портретом Н.Н. работы И.К. Макарова часто написано: "После 1863". Почему? Он что - посмертный? Или это ошибка?

 Отправлено: 04.02.11 09:42. Заголовок: Может, это по фотогр..

Может, это по фотографии?

 Отправлено: 04.02.11 11:09. Заголовок: К сожалению, ничего ..

К сожалению, ничего сказать не могу.

 Отправлено: 04.02.11 17:09. Заголовок: Нет, это не портрет ..

Нет, это не портрет "с фотографии", уважаемая Марта! Думаю, что это все-таки ошибка не компетентных (или просто нечистоплотных) редакторов. Сегодня увидела и такую подпись: "Последний прижизненный портрет", что больше похоже на правду. Жаль, что наша Таша уехала. Она бы все прояснила!

 Отправлено: 04.02.11 19:08. Заголовок: Уважаемая Зизи, "..

Уважаемая Зизи, "с фотографии" и "по фотографии" - разные вещи. "По фотографии" - это тогда, когда перед художником лежит фотография или слайд, и на этой основе он создает портрет. "С фотографии" - снимок с фото. Я пишу "по фотографии". Есть фотография Н.Н.Ланской, по которой, возможно, и был позже сделан портрет. Есть такой вид искусства - портрет по фотографии. По-эстонски это называется "слайдовое искусство".

 Отправлено: 06.02.11 14:07. Заголовок: Это ссылка на не пло..

Это ссылка на неплохую статью об И.К. Макарове:

click here<\/u><\/a>

У меня дома есть целая книга о нем, но что-то никак не могу найти. Скрытый текст

Лишний повод убрать на книжных полках

 Отправлено: 06.02.11 14:09. Заголовок: Вот всё и прояснилос..

Вот всё и прояснилось. Спасибо, уважаемая идорогая Зизи!
И мне многих книг у себя не найти....

 Отправлено: 06.02.11 18:50. Заголовок: Уважаемая Зизи, у ме..

Уважаемая Зизи, у меня есть книга-альбом о Макарове (не знаю - та ли, что у Вас), но в ней портрета 1863 года нет.

 Отправлено: 09.02.11 09:05. Заголовок: Этот портрет написан..

Спасибо большое, дорогая Зизи, за статью о Макарове.
Представленный же портрет Н.Н. написан И.К. , и действительно посмертный. Не без основания полагают,что он написан художником по памяти. Вероятно и то, что художник пользовался фотографией модели.

По всей видимости этой, сделанной в 1850-х гг., очень удачной, хранящейся в Словакии.



Посмертный портрет Н.Н. выставлялся в одной из московских художественных галерей в 1990-х гг., как портрет неизвестной, где его увидела Лариса Черкашина. Впоследствии этот портрет оказался на Пречистенке и началось его широкое бытование, особенно в юбилейный пушкинский год и накануне 190-летия Н.Н.Пушкиной-Ланской в 2002 г.

 Отправлено: 09.02.11 09:15. Заголовок: Зизи пишет: меня д..

Зизи пишет:

цитата:

меня дома есть целая книга о нем, но что-то никак не могу найти. Скрытый текст Лишний повод убрать на книжных полках

Милая Марта, как мне это знакомо. Порой легче взять книгу в библиотеке, чем добраться до нее дома.

 Отправлено: 09.02.11 21:24. Заголовок: Сашенька, спасибо за..

Сашенька, спасибо за подробный ответ!

 Отправлено: 08.09.11 22:47. Заголовок: нашла вот такой порт..

нашла вот такой портрет художницы елены шипицовой.Мне понравился. Это Натали

 Отправлено: 08.09.11 22:52. Заголовок: Похожа на Нефертити..

Похожа на Нефертити

 Отправлено: 10.09.11 08:38. Заголовок: Да, я тоже об этом п..

Да, я тоже об этом подумала!

 Отправлено: 10.09.11 08:46. Заголовок: А я подумала, что Н...

А я подумала, что Н.Н. не была такой надменной, как я вижу это в портрете. По отзывам современников, она была в общении очень дружелюбна и проста.

 Отправлено: 10.09.11 20:14. Заголовок: разве Нефертити надм..

разве Нефертити надменная?она красивая!






а вы слышали что Египет требует у Германии вернуть Нефертити?

 Отправлено: 10.09.11 20:38. Заголовок: Отнюдь. Нефертити не..

Отнюдь. Нефертити не надменна.

 Отправлено: 10.09.11 22:06. Заголовок: Да, уважаемая Барышн..

Да, уважаемая Барышня-крестьянка, из Египта столько всего вывезли!
Слава богу, что пирамиды несколько великоваты, а то и их бы вывезли.

 Отправлено: 11.09.11 07:17. Заголовок: Мне понравилась исто..

Мне понравилась история с англичанами и греками. Греки уже два века требуют, чтобы им вернули скульптуры с фронтона Парфенона, снятые и увезённые англичанами (хранятся частично в Британском музее). Те сказали, что готовы вернуть - но в Афинах нет большого музея, способного их вместить и хранить. Греки построили гигантский музей (мы с семьёй были в нём - он действительно очень большой и современный). Теперь англичане говорят, что хранить единый ансамбль скульптур в разных частях света - лучше для их сохранности!

 Отправлено: 11.09.11 20:22. Заголовок: если "все вернут..

если "все вернуть",как говорится, то многие музеи просто перестанут существовать.

 Отправлено: 11.09.11 23:06. Заголовок: Уважаемая Барышня-кр..

Уважаемая Барышня-крестьянка!
"Всё" возвращать не надо. Многие вещи были приобретены музеями у прежних владельцев вполне законными способами, но многие были вывезены, так сказать, силой, не спрашивая согласия хозяев, или практически обманом. Об этом и речь.

Только мы не на той ветке об этом разговорились!

 Отправлено: 12.09.11 21:26. Заголовок: конечно не на той. т..

конечно не на той. так получилось. извините!

Оргалит, акрил.

не пугайтесь!

 Отправлено: 12.09.11 23:33. Заголовок: Да, уважаемая Барышн..

Да, уважаемая Барышня-крестьянка, хорошо, что предупредили.

 Отправлено: 13.09.11 17:55. Заголовок: барышня-крестьянка п..

барышня-крестьянка пишет:

цитата:

не пугайтесь!

Да уж!!!

 Отправлено: 18.09.11 18:48. Заголовок: :sm147: какая же у ..

какая же у всех Наталия Николаевна разноплановая. кто-то вот даже купчихой ее себе воображает!

 Отправлено: 19.09.11 09:09. Заголовок: http://shot.photo.qi..

"Н.Н. Пушкина с дочерью Машей. 1841 год". Худ. Переяславец Мария

 Отправлено: 19.09.11 09:19. Заголовок: Это по рисунку из Ми..

Это по рисунку Натальи Ивановны Фризенгоф, из Михайловского.

 Отправлено: 19.09.11 18:09. Заголовок: Да, это по ее рисунк..

И, кстати, рисунок был сделан в альбоме Натальи Николаевны.

 Отправлено: 22.09.11 09:47. Заголовок: Надя Рушева http://s..

Надя Рушева

 Отправлено: 22.09.11 12:25. Заголовок: Мы когда-то хотели ц..

Мы когда-то хотели целую ветку посвятить Наде Рушевой... Почему этого не произошло, не понимаю?

 Отправлено: 23.09.11 17:34. Заголовок: Предлагаю вашему вни..

Предлагаю вашему внимаю еще один портрет Н.Н. работа художника К.И. Лаша (1856) и ссылку на статью в журнале "Наше наследие" (2009). Наверное, я что-то пропустила, потому что вижу этот портрет впервые. Никогда не знала, что Лаш писал портрет Н.Н. А на форуме его, наверное, обсуждали



click here

 Отправлено: 23.09.11 19:04. Заголовок: Уважаемая Зизи, по-м..

Уважаемая Зизи, по-моему, этот портрет у нас на форуме не воспроизводился, но ссылка на статью в "Нашем наследии" была (по-моему, при обсуждении ошибочной атрибуции Рожновыми одного из макаровских портретов как портрета работы Лаша).

 Отправлено: 23.09.11 20:28. Заголовок: Да, об этом уже писа..

Да, об этом уже писали. Разговор начал, если не ошибаюсь, Саша 2.

 Отправлено: 24.09.11 22:27. Заголовок: Зизи пишет: Мы когд..

Зизи пишет:

цитата:

Мы когда-то хотели целую ветку посвятить Наде Рушевой... Почему этого не произошло, не понимаю?

Месяц назад познакомился с близкими друзьями матери Нади-Натальи Дойдаловны. Она жива и передает привет всем, кто помнит ее дочь.
В следующем году Наде Рушевой исполнилось бы 60 лет.

 Отправлено: 24.09.11 22:32. Заголовок: Марта пишет: Разгов..

Марта пишет:

цитата:

Разговор начал, если не ошибаюсь, Саша 2

Да, где-то выше уже говорилось об этом портрете и номере "Нашего наследия".

 Отправлено: 25.09.11 01:37. Заголовок: Неужели 60-летие Над..

Неужели 60-летие Нади Рушевой никак не будет отмечено?
Во всяком случае, не помню, чтобы отмечалось ее 50-летие.
А надо бы отметить.
Может быть, какой-нибудь выставкой в музее или в библиотеке?

 Отправлено: 27.09.11 08:21. Заголовок: Уважаемый Кот, перио..

Уважаемый Кот, периодически рисунки экспонируются.
Не так давно коллекцию рисунков Нади, которые хранятся в ВМП, вывозили в Финляндию на выставку.

 Отправлено: 27.09.11 09:52. Заголовок: Выставки, конечно, у..

Выставки, конечно, устраиваются.
Но юбилей-то надо бы отметить особо - большой выставкой и не где-нибудь в Финляндии.

 Отправлено: 27.09.11 12:35. Заголовок: Саша 2 пишет: колле..

Саша 2 пишет:

цитата:

коллекцию рисунков Нади, которые хранятся в ВМП, вывозили в Финляндию

А это были подлинники? Не копии? Потому что в Эстонию возили копии. И это было не очень симпатично со стороны дирекции музея.

А насчет открытия выставки в музее, я полностью согласна с уважаемым Котом. Разве можно пройти мимо такой даты?

 Отправлено: 06.11.11 15:22. Заголовок: А с Сашей 2 уже удал..

А с Сашей 2 уже удалось встретиться?
Меня очень волнует фотография из Бродзян в скопированном мной "Пушкинском празднике", на которой Наталья Николаевна и её сестра Александрина в окружении их дочерей. Она была где-то ещё опубликована? Я её ранее нигде не встречал! Она до сих пор хранится в Бродзянах?
И вообще - путеводитель по этому музею есть или пока нет?

 Отправлено: 06.11.11 23:05. Заголовок: С Сашей увиделись то..

С Сашей увиделись только сегодня, но в гостях, поэтому все Ваши подарки, уважаемый Алексей, остались в доме на Мойке. Завтра получим.
О бродзянском каталоге ничего не слышала. А фотографии Н,Н. и А.Н. бродзянского периода хранятся также и в фондах нашего музея. Но мы редко извлекаем их на свет Божий

 Отправлено: 07.11.11 06:10. Заголовок: Уважаемый Алексей! ..

Уважаемый Алексей!
Спасибо ПРЕОГРОМНОЕ за прекрасные подарки!
Статья о Бродзянах в "Пушкинском празднике" 1983 г. служила анонсом книги Агнии Кузнецовой "Моя мадонна", вышедшей спустя год в издательстве "Советский писатель". Все фотографии из "Пушкинского праздника"как раз и были помещены в сей книге супруги Председателя правления Союза писателей СССР.
Групповая фотография Н.Н. и А.Н. с дочерьми бытует в иконографии Н.Н. под названием "На память о Швальбахе".

 Отправлено: 07.11.11 07:15. Заголовок: Саша 2, Спасибо боль..

Саша 2, Спасибо большое за комментарий! Книжку найду! А какого года эта фотография? И есть ли расшифровка: кто на ней и где из дочерей?
Красивая фотография!
Так это художественная книга? Три повести?

 Отправлено: 07.11.11 22:28. Заголовок: Алексей, это художе..

Алексей, так и есть - художественные произведения о Пушкине, c вкраплением в повествование эпистолярия Пушкина и семейства Гончаровых.
Групповая фотография датируется 1861 г. Если рне ошибаюсь, еще Н.А.Раевский ее описывал, указывая на двух сестер, и детей: дочь Александрины и девочек Ланских.

 Отправлено: 08.11.11 08:42. Заголовок: Саша 2, Спасибо! Как..

Саша 2, Спасибо!
Как раз в фильме "Пушкин. Последний акт" был Николай Алексеевич Раевский! Эх, опять ехать на дачу за его двухтомником...
А по-крупнее эта фотография где-нибудь публиковалась?

 Отправлено: 08.11.11 23:11. Заголовок: Саша 2 пишет: служи..

Саша 2 пишет:

цитата:

служила анонсом книги Агнии Кузнецовой "Моя мадонна

Но ведь это не серьезная книга!Сколько раз уж ее осуждали и обсуждали.

 Отправлено: 08.11.11 23:24. Заголовок: барышня-крестьянка п..

барышня-крестьянка пишет:

цитата:

Сколько раз уж ее осуждали и обсуждали.

 Отправлено: 10.11.11 17:14. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: А..

AlexeyTuzh пишет:

цитата:

А по-крупнее эта фотография где-нибудь публиковалась?

Увы, к сожалению, cамая лучшая должна быть во втором издании книги Кузнецовой, вышедшей в 1987 г. Книга была в супере, на мелованной бумаге и больше по размеру первого издания. Качество репродукций не очень... Данное обстоятельство затрудняет "опознание". В альманахе "Белые ночи", 1980 года, в статье Л.П.Февчук о Бродзянах "Памяти о Швальбахе" кажется нет... Там есть другая фотография, представленная и у Кузнецовой: Фризенгофы с соседями по Бродзянам. На той же фотографии "узнаны" Н.Н.и П.П.Ланской, Густав-Виктор и Александрина, а также М.А.Гартунг Не помню, у Февчук или у Кузнецовой, пожилой сосед Фризенгофов с развесистыми баками именован 28-летним Григорием Пушкиным, а бородатый исполин, удивительно похожий на Евгения Меркурьева из "Золушки", назван Петром Петровичем... Прямо в раздел о хохочущей Лизе просится....

 Отправлено: 10.11.11 17:26. Заголовок: Саша 2, Спасибо! Это..

Саша 2, Спасибо! Это точно! Я уже тоже всё понял с атрибуциями, за последний год раза четыре смеялся (кстати, и на выставке Владимира Гау)!
Я сегодня посмотрел документальный фильм о музее в Бродзянах - очень понравился. Надо бы действительно собраться с мыслями и поехать туда!
Фотографию постараюсь раздобыть. Я 18 ноября как раз в Санкт-Петербурге - буду забирать двухтомник Н.А. Раевского, возможно там будет фотография.

 Отправлено: 10.11.11 18:13. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Скрытый текст

Уважаемый AlexeyTuzh! Не называйте, пожалуйста, нашего Александра Сашей 2. Он вынужден был взять эту приставку из-за технических проблем форума, когда под именем САША не смог к нам выйти. Зовите этого замечательного человека просто Сашей

 Отправлено: 10.11.11 18:31. Заголовок: Договорились! А мне ..

Договорились! А мне нравился этот никнейм! Он был с намёком, что Сашей 1 до этого был Александр Сергеевич Пушкин!

Я в школьные годы на московских "Общегородских соревнованиях по скромности" занял только второе место. До сих пор обидно!

Поэтому эта тема мне очень близка! Надеюсь, я заставил Вас улыбнуться!
А просто Саше - просто огромное спасибо за прекрасную экскурсию! Моей дочке и она и он очень понравились!

 Отправлено: 24.09.12 15:19. Заголовок: Запамятовала, на как..

Запамятовала, на какой ветке шел разговор о Мадоннах, вдохновивших Пушкина на сравнение с его невестой.
Решила здесь поместить снимок, сделанный в августе в неаполитанском отпуске в музее Каподимонте:




Об этой копии Бриджоуотерской мадонны я не знала. Подлинную не видела. Но и по копии видно, что здесь что-то не то: проблемы и с величием, и с разумом (хотя в глазах младенца он присутствует), и с пальмами Сиона ...

 Отправлено: 24.09.12 15:26. Заголовок: Уважаемая Таша! И чт..

Уважаемая Таша!
И что же Вы хотели сказать?

 Отправлено: 24.09.12 15:31. Заголовок: Опять нажала на кноп..

Опять нажала на кнопочку показа сообщений модераторам.
Сорри!

 Отправлено: 24.09.12 16:11. Заголовок: Я сейчас занят позар..

Я сейчас занят позарез, но обязательно мы как-нибудь вернёмся к теме картины Рафаэля и стихотворения А.С. Пушкина. Кстати, я уже прочёл главу "Был на свете рыцарь бедный..." в новой книге Г.М. Седовой (стр. 155-189). Не читает Галина Михайловна наш форум совершенно! А жаль!

Шучу!

 Отправлено: 24.09.12 19:50. Заголовок: Как же я-то, бедная,..

Как же я-то, бедная, всё живу без этой книги.....

 Отправлено: 24.09.12 19:50. Заголовок: Как же я-то, бедная,..

Как же я-то, бедная, всё живу без этой книги.....

 Отправлено: 25.09.12 11:12. Заголовок: Пора в Питер! Здесь ..

Пора в Питер! Здесь и почитаем

 Отправлено: 25.09.12 12:04. Заголовок: Пора ! В начале октя..

Пора ! В начале октября будет ясно, скоро ли я к вам приеду.