...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение



Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 17:07. Заголовок: Пушкинский Петербург (продолжение)


В последнее время прихожу к мысли, и Вы, друзья, вероятно, тоже задумываетесь,что множество очень ценных сведений, мыслей, идей, которыми мы делимся, пропадает в темах второстепенных или в несоответствующих заявленной тематике разделах. "Пестрота", в которой пока невозможно найти желаемое, из-за несовершенства механизма поиска(выдача по запросу действует только на одну страницу), заставляет отслеживать содержание темы и, по возможности, строго придерживаться этого.
Поэтому тема пушкинского Петербурга, рассказ об адресах, непосредственно не связанных с проживанием Пушкина и с 1830-ми годами, нам необходима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2052
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 11:06. Заголовок: Часто вспоминают пуш..


Часто вспоминают пушкинский комментарий к неудачным иллюстрациям к его "Евгению Онегину", но никто, по-моему, не задумался над "маршрутом" их движения! Вот строчки:

Вот перешед чрез мост Кокушкин,
Опершись ...... о гранит,
Сам Александр Сергеич Пушкин
С мосьё Онегиным стоит.


А вот картинка (как хотел её увидеть сам поэт в письме к брату):


А теперь задумайтесь: какое расстояние от Кокушкина моста до Дворцовой набережной напротив Петропавловки! Что у них был за маршрут вдали от Невского? Они же через мост "перешли". И куда потом направились?

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5262
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 11:55. Заголовок: Любимая мною неразга..


Любимая мною неразгаданная загадка пушкинистов (многие ее просто обходят в своих комментариях) с двумя предполагаемыми ответами: 1) либо Пушкин пожертвовал здесь правдой ради рифмы; 2) либо мы что-то недопонимаем. Думаю, что именно второе, хотя многие склоняются к первому варианту (лучше обвинить гения в том, что он ошибся, чем себя - любимых - в каком-то незнании )
У меня пока одно предположение: для Пушкина Кокушкин мост - обозначение границы между центральным районом столицы и Коломной, откуда они с Онегиным пришли к Неве. Конечно, не самое удачно обозначение таковой границы, но надо учитывать, что в данном случае мы имеем дело с эпиграммой!
Интересно: а Старк как-то комментирует эту эпиграмму? (у меня его труда нет, потому не ведаю). Набоков упомянул ее в своем комментарии к строкам "С душою, полной сожалений,/ И опершися о гранит...", но объяснил только, что мост находится на Екатерининском канале, что и так понятно.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 13:06. Заголовок: Я тоже стою на второ..


Я тоже стою на второй версии. В комментариях даже не смотрел, это же не часть "ЕО", но посмотрю. За Кокушкиным мостом вообще интересная часть Санкт-Петербурга пушкинских времён, но вопрос даже шире: "А что могли обсуждать друг с другом молодой Александр Сергеевич и Евгений Онегин? Театр и актрис? Методы прожигания жизни? Поэзию? О чём говорить-то им друг с другом?".

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5263
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 13:21. Заголовок: "Онегин - добрый..


"Онегин - добрый мой приятель". Следовательно были у них общие темы для разговора. Пушкина интересовало ВСЁ: и актрисы, и театр, и книги, и политика... За что-то же полюбила его (Онегина) Татьяна! Не за педантизм же ?!
Кстати, педант в онегинском контексте мне также не дает покоя. Кто-то рассматривает это как синоним человека с апломбом, показной учености. Но как с таким педантизмом сочетается легкий "счастливый талант" "коснуться до всего слегка"?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2054
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 14:26. Заголовок: Путь пешком от Кокуш..


Путь пешком от Кокушкина моста до Дворцовой набережной - больше часа, даже бодрым шагом. Что-то они должны были обсуждать, раз такая иллюстрация была так важна для Пушкина.
P.S. Рассмешила "первая" версия - уж у кого у кого, а у Пушкина никогда не было проблем с рифмами!

P.S.S. Он эти стихи написал на Кавказе на полях "Невского Альманаха", принадлежавшего И.И. Пущину, может быть "Кокушкин мост" был как-то связан с его другом?

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5264
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 14:56. Заголовок: Больше часа - это Вы..


Больше часа - это Вы загнули! В том районе я выросла и хорошо помню, что если, перейдя мост, идти прямо по Столярному переулку, затем немного направо по Казанской и свернуть в Новый переулок (в XX веке он стал именоваться пер. Антоненко), то уже через четверть часа выйдешь на Синий мост, от которого еще четверть часа - и Вы у Невской набережной.
Автограф не сохранился, поэтому трудно судить, кому именно стихи адресованы. Мемуаристов же - море
Скрытый текст

А по поводу пушкинских рифм специалисты не столь оптимистичны: нередко слышу от них именно такое мнение (речь не о проблемах Пушкина, а об определенной его небрежности, которую он не находил зазорной, в особенности в эпиграммах).

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2055
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 15:05. Заголовок: Начну с конца: 1) Не..


Начну с конца:
1) Не замечал у него в эпиграммах "небрежностей". Примеры есть?
2) А я не помню на память, кого из братьев перевели из ссылки на Кавказ. Сейчас посмотрел в Интернете - да, Михаила! Сорри! Кстати, как-то не обращал на это внимания, а зря!
3) Мы от Сенной площади до того места, где любил стоять император Александр I и Пушкин с Онегиным, шли больше часа, это же не просто Дворцовая набережная, а та её часть, что уже напротив Петропавловки.

Шли через памятник Петру I, возможно действительно вдоль Адмиралтейства короче, но не намного. Но Вам там виднее!


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5265
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 15:25. Заголовок: Если говорить о знак..


Если говорить о знакомых Пушкина, которые жили неподалеку от Кокушкина моста, то можно вспомнить о Каховском и его аресте в отеле "Неаполь", что у Вознесенского моста (Каховский жил в "Неаполе" с конца 1824 года)... Можно прочитать эти строки (если они, действительно, написаны для Михаила Пущина), как намек на какую-то близость Онегина к декабристскому кругу (в этом контексте и крепость звучит иначе)



на этом рисунке Ф. Баганца начала 1860-х годов гостиница "Неаполь" показана слева на противоположной от зрителя стороне канала: тянется от левого края рисунка до самого Вознесенского моста. "Наш" Кокушкин мост находится за спиной художника
Конечно, логичнее было бы прочитать, что Онегин следовал от гостиницы к Неве прямо через мост по Вознесенскому проспекту, но это было бы слишком в лоб.

А крепость была хорошо видна и от Адмиралтейской набережной. При Пушкине Дворцовый мост ее не закрывал

Рифмы приводить не хочется - скучно:
Скрытый текст




О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2056
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 16:07. Заголовок: Уважаемая Таша! В пе..


Уважаемая Таша!
В первом случае - даже моя мама (математик) в моём глубоком детстве (мне и шести не было) в поликлинике, чтобы меня успокоить, читала мне "Царя Салтана" и объясняла, что "гости" - это купцы, а звать "в гости" - приглашать! Тогда же она мне рассказала, что "гости" съезжались на ярмарку на площадь перед церковью (храмом), потому что это в любом населённом пункте было самое оживлённое и "доходное" место. И из-за близости к храму противоположную от него сторону стали называть "погост", где хоронили почётных граждан и священников. Так от слова "гость" возникло слово "погост". Я думаю, что Пушкин также чувствовал лексическую разницу между двумя омонимами, и улыбался, когда писал эту рифму.
Во-втором случае - прекрасная рифма, если учесть, что он её писал в альбом Катеньки Ушаковой. Я бы ей ещё не такое туда написал!
Но я не литературовед, я - читатель, получается ещё с шестилетнего возраста!

P.S. Оба примера - не эпиграммы! Но повторюсь, я не литературовед!

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5266
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 16:28. Заголовок: Между розами и мороз..


Между розами и морозами тоже есть некоторая разница , но рифма все же плохая !

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2057
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 16:33. Заголовок: Розы и морозы - не о..


Розы и морозы - не омонимы. Как раз лексическая разница в омонимах (если она есть!) и делает плохую рифму хорошей. ИМХО.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5267
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 17:00. Заголовок: Можно и эпиграммы, н..


Можно и эпиграммы, но, увольте меня: это СКУЧНО! Не стоит ломиться в открытую до нас дверь

Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2058
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 18:29. Заголовок: Что-то я не чувствую..


Что-то я не чувствую плохих рифм в этих эпиграммах!
С таким же успехом можно раскритиковать "Домик в Коломне" Пушкина и "Аул Бастунджи" Лермонтова. Слава Богу, они сами во вступлении всё сказали, а так кто-то ретивый раскритиковал бы даже:
– "Узнаю, маменька". И вышла вон,
Закутавшись. (Зима стояла грозно,
И снег скрыпел, и синий небосклон,
Безоблачен, в звездах, сиял морозно
.)

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 22:18. Заголовок: Полез вот в этот пут..


Полез вот в этот путеводитель по Музею А.С. Пушкина на Мойке, 12:

и на стр. 63 обнаружил "раскрашенную гравюру" с видом на Дворцовую площадь во время парада по случаю установления Александровской колонны:

Во-первых, изображение явно перевёрнуто зеркально по горизонтали! Шпиль Петропавловской крепости должен быть справа, а сад вокруг Адмиралтейства - слева. Это сразу бросается в глаза.
Должно быть вот так:

Во-вторых, расположение войск отличается от картины Чернецова, посвящённой тому же событию. Но во время парада войска могли перемещаться, это нормально.
Нет у кого-нибудь "нормальной" репродукции этой гравюры в хорошем разрешении?

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2118
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 06:53. Заголовок: Ну хотя бы где была ..


Ну хотя бы где была опубликована ещё эта литография, кто-то может подсказать? Шепелевский дом хорошо виден.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5322
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 11:34. Заголовок: При случае постараюс..


При случае постараюсь выяснить в наших фондах.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5852
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 21:50. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/h..




Фотография из интернета, написано, что сделана перед войной (т.е. 1940-41 гг.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2530
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.15 13:49. Заголовок: На выставке в Эрмита..


На выставке в Эрмитаже, посвящённой Эрмитажу Екатерины II - очень хороший план Старого Эрмитажа и дома Шепелева. В каталоге он есть.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6016
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.15 22:39. Заголовок: Место дуэли Пушкина...


Место дуэли Пушкина. 1898 г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4266
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.15 12:31. Заголовок: Ни разу не видел. Сп..


Ни разу не видел. Спасибо, уважаемая Зизи!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет