Отправлено: 16.05.08 13:06. Заголовок: Современники-2 (продолжение)

Открываем тему "Современники-2", так как, по всей видимости, из-за большого количества (или объема?) сообщений тема "Современники" правилами формумов считается закрытой. Это не означает, что мы не можем входить в старые "Современники" и читать там прежние сообщения. Но обсуждать тему далее придется на "Современниках-2".
Скрытый текст

А нам казалось, что мы можем обсуждать поставленные вопросы вечно! Или, на худой конец, долго-долго

 Отправлено: 24.11.09 21:50. Заголовок: слагается из прекрас..

цитата:

слагается из прекрасного, сколько из изысканно безвкусного

Интересно сказано: "изысканно безвкусного". Я представляю очень ясно "изысканно прекрасный", "изысканно вежливый", но "изысканно безвкусный"?
Очень нравится Ходасевич!

Нашла еще несколько новых для меня портретов Ростопчиной, но "радикал-фото не работает".

 Отправлено: 24.11.09 22:26. Заголовок: Ростопчина считала ..

Ростопчина считала себя продолжательницей поэтической традиции 1830-х гг. "Я <...> жила в короткости Пушкина, Крылова, Жуковского <...> Баратынского, Карамзина <...>. Эти чистые славы наши любили, хвалили, благословляли меня на путь по следам их..." - писала она, явно преувеличивая свою "короткость" с Пушкиным и особенно с Карамзиным (Ростопчина Е. Стихотворения. Проза. Письма.-- М., 1986.-- С. 350).

 Отправлено: 25.11.09 09:35. Заголовок: Зизи пишет: читая н..

Зизи пишет:

цитата:

читая нам вслух комедию своего сочинения: разумеется, это глупая и пошлая вещь, какую только можно себе представить.

Как ее Тютчев, нелестно. А что она читала, может "Возврат Чацкого в Москву"? К тому времени (середина 1850-х годов) многие, знавшие прототипов комедии Грибоедова, ушли из жизни и сама Первопрестольная была уже другая. Возможно, для нового поколения читателей комедия Ростопчиной показалась глупой и пошлой.

 Отправлено: 25.11.09 10:35. Заголовок: Да, дорогой Саша, эт..

Да, дорогой Саша, это была комедия "Возврат Чацкого в Москву, или встреча знакомых лиц после двадцатипятилетней разлуки". Только ситуация была более сложная. Вы помните, что после 1846 г. Ростопчиной было запрещено появляться в России. И вот в 1857 г. она, наконец, вернулась, и З.И. Юсупова устроила ей пышную встречу. Это было в Петербурге. На следующий день (30 мая) брат З.И. - Д.И. Нарышкин пригласил Ростопчину к себе. Там и происходило чтение! Конечно, все изменились за столько лет! Мне думается, что Тютчев просто трезво оценил художественную ценность произведения Ростопчиной. Нельзя было говорить ей об этом в открытую. Но лучше ли судачить за спиной? Друзьми они остались, во всяком случае. Все сложно, сложно, сложно...

 Отправлено: 25.11.09 13:55. Заголовок: А почему она столько..

А почему она столько лет не жила в России?Что случилось?

 Отправлено: 25.11.09 15:58. Заголовок: Евдокия Петровна Ростопчина

Весной 1845 года Ростопчина с мужем и тремя детьми уехала за границу, побывав во Франции, Италии, Германии и Австрии. Из Италии она прислала в булгаринскую газету "Северная пчела" стихотворение "Неравный брак". В нем под видом рассказа о судьбе молодой жены деспота барона показывалось угнетение Польши русским самодержавием. Ни Булгарин, ни цензура, как это предсказывал Ростопчиной Гоголь, уговоривший послать стихи в Петербург, не поняли их смысла и напечатали стихотворение. По распоряжению властей газета тотчас изымалась из обращения. Соиздателя Булгарина Н.Греча вызывали объясняться в Третье отделение. А ростопчина по приезде в Россию уже не допускалась, как прежде ко двору, была удалена из столицы и жила в Москве, выезжая лишь в подмосковном имение Вороново. (из книги "Русские поэтессы 19 века". Москва "Советская Россия" 1979 г.)

 Отправлено: 25.11.09 19:42. Заголовок: http://s46.radikal.r..

Это портреты Е.П. Ростопчиной.

 Отправлено: 25.11.09 22:13. Заголовок: Марта пишет: Это по..

Марта пишет:

цитата:

Это портреты Е.П. Ростопчиной.

Даже представить не могла, что средний портрет - это Ростопчина.

 Отправлено: 25.11.09 22:18. Заголовок: Меня смутили оба пос..

Меня смутили оба последних портрета. А это точно Ростопчина?

 Отправлено: 26.11.09 00:05. Заголовок: Уважаемая Зизи, посл..

Уважаемая Зизи, последний портрет написан Кипренским в 1809 г. и более ста лет находится в ГТГ. Второй портрет мне не знаком.

 Отправлено: 26.11.09 14:28. Заголовок: На портрете Кипренск..

На портрете Кипренского, естественно, не Евдокия Ростопчина, а ее свекровь.

 Отправлено: 26.11.09 18:57. Заголовок: Эти портреты взяты м..

Эти портреты взяты мною из Интернета.

 Отправлено: 27.11.09 10:51. Заголовок: Это портрет Е.П. Рос..

Это портрет Е.П. Ростопчиной, урожденной Протасовой (1776-1859). Спасибо, уважаемый Кот. Портрет написан в 1809 г. и меня как раз одежда и смутила! Теперь все встало на свои места!

 Отправлено: 27.11.09 21:56. Заголовок: урожденной Протасово..

цитата:

урожденной Протасовой (1776-1859).

Была ли она в родстве с Протасовыми, родственницами В.А.Жуковского?

 Отправлено: 28.11.09 02:51. Заголовок: ЕЛИЗАВЕТА ПЕТРОВНА РОСТОПЧИНА (ПРОТАСОВА)

Да, Елизавета Петровна состояла в родственных отношениях с Марией Андреевной Протасовой-Мойер. Так пишет в своих воспоминаниях дочь И.Ф.Мойера и М.А.Протасовой-Мойер Екатерина.
У Маши Протасовой был дед Протасов Иван Юдич (Яковлевич) 1721 - 1778 и его жена (бабушка Маши) Александра Александровна Юшкова. Она приходилась мужу внучатой сестрой. Их дети:
- АНДРЕЙ ИВАНОВИЧ (отец Маши) 1759 - 1805 г.
- Василий 1757 - 1807 г., Яков 1764 - ?, Павел 1760 - 1828 г.
дочери: - Анастасия (муж Плещеев Алексей Александрович)
- Елизавета (первая жена Николая Михайловича Карамзина)
- Мария, Наталья, Елена,
- АЛЕКСАНДРА ИВАНОВНА ПРОТАСОВА 1750 -1782 г. (муж тоже Протасов Петр Степанович. Это сын Степана Федоровича Протасова) 1730 - 1794 г. Их дочь и есть княгиня Елизавета Петровна Протасова (Ростопчина) 1776 -1859 г.

 Отправлено: 28.11.09 20:30. Заголовок: О, уважаемый неОнеги..

О, уважаемый неОнегин!!!! Какая информация!!! Спасибо!!!
А можно ссылочку: где нашли?

 Отправлено: 28.11.09 23:14. Заголовок: Набрать в Google

Набрать в Google:
1. - Елагина Е.И. Семейная хроника.
2. - Беэр. Воспоминания об Авдотье Петровне Елагиной.
Это дневники дочери Маши Протасовой-Мойер Екатерины Ивановны Елагиной и ее внучки
Марии Васильевны Беэр.

 Отправлено: 29.11.09 14:41. Заголовок: Спасибо, уважаемый н..

Спасибо, уважаемый неОнегин!

 Отправлено: 09.12.09 21:12. Заголовок: А что известно об Ав..

А что известно об Авдотье Петровне Елагиной?И почему одна из копий портретов Пушкина называется елагинской? Кто она вообще такая?

 Отправлено: 09.12.09 22:00. Заголовок: Дорогая барышня-крес..

Дорогая барышня-крестьянка, об Авдотье Петровне лучше всех рассказал бы нам неОнегин, но он дал хорошие ссылки, где о ней можно прочитать. Скажу кратко: она была племянницей и другом В.А.Жуковского. Если бы мать Марии Андреевны Протасовой (музы и большой любви Жуковского) разрешила брак Маши с В.А.Жуковским, то Дуняша(так звали в молодости А.П.Елагину) собиралась уйти в монастырь, чтобы замаливать их грехи. В знак поддержки. Но этот брак не состоялся. Маша и Жуковский были в близком родстве. Жуковский и мать Маши были братом и сестрой (сводными, по отцу, матери у них были разные). Мария Андреевна и Авдотья Петровна - двоюродные сестры.
Уважаемый неОнегин, дополните, пожалуйста, мой рассказ.
Может быть, еще кто-нибудь дополнит.