Литография, уважаемый Бык, это печатная тиражированная графика (она может быть черно-белой, а может быть раскрашенной), поэтому Вы можете встретить ее, где угодно. Литография могла быть сделана с картины. В данном случае так и произошло.
Уважаемая Зизи! Надо будет пройтись по бульвару и посмотреть. Что стало с усадьбой Римского-Корсакова, мы уже обсуждали. Хорошо, что с Литературным институтом пока ничего не сделали. Это - особняк Яковлева, отца Герцена. Кстати, если не ошибаюсь, этот дом уцелел во время пожара 1812 года. Надо будет проверить. Между прочим, недалеко от него в переулке сохранилось даже уцелевшее от пожара деревянное здание. В нем, кажется, размещался французский штаб. Поэтому его, наверное, и отстояли от огня. Правда, не знаю, уцелело ли оно от нынешних перемен, но года два назад еще стояло. При случае посмотрю.
Отправлено: 30.11.08 21:55. Заголовок: А меня, уважаемаый К..
А меня, уважаемаый Кот, всегда интересовала Сухорева башня. Что это было за сооружение такое загадочное? И еще вопрос к уважаемому Коту. А что если и мы, петербуржцы, будем заниматься историей Москвы? А то повесили все вопросы на Вас!
Отправлено: 30.11.08 22:54. Заголовок: Во времена Маяковско..
Во времена Маяковского Сухарева башня ещё стояла на месте. Это есть в "Сказке о Пете, толстом ребенке, и о Симе, который тонкий". Там такие строки: "... Долетел от шишек страшный аж до Сухаревой башни". На картинках я её видела.
А меня, уважаемаый Кот, всегда интересовала Сухорева башня
В каком-то из номеров журнала "Наука и жизнь" в конце 1980-х мне попался очень интересный и исчерпывающий материал о Сухаревой башне, истории ее постройки, перестройки и уничтожении. Посмотрите,уважаемый Бык, годовое оглавление "Науки и жизни": в 12-ом номере помещалось все, что было напечатано за уходивший год.
Уважаемый Бык! Простите, что с задержкой отвечаю на Ваш вопрос. Просто не было времени (на работе - аврал).
Естественно, ничего не имею против того, чтобы петербуржцы занимались историей Москвы. Если бы я вдруг узнал что-то интересное о Петербурге, то, конечно, сообщил бы тоже.
Что касается Сухаревой башни, то я приведу выписку из книги П.В.Сытина "Из истории московских улиц" (М., 1958 г.). Как известно, по линии нынешнего Садового кольца Москвы проходил в свое время земляной вал с деревянными укреплениями. В местах подхода к Москве больших дорог были устроены ворота. Так, напротив улицы Сретенки находились Сретенские ворота, за которыми начиналась дорога на Архангельск и Ярославль. Когда земляной вал срыли за ненадобностью, на этом месте образовалась площадь. И вот что рассказывает Сытин (с. 504-508): Скрытый текст
цитата:
До 1925 г. на площади собирался, главным образом по воскресеньям, большой рынок. Здесь наряду с съестными продуктами, одеждой, обувью, мебелью, посудой и прочими вещами продавали антикварные предметы: редкие картины, книги, скульптуры и ювелирные изделия. Тут, как и на всяком рынке старого времени, можно было купить искусно подделанные под золото медные брошки, кольца, часы. Но знатоки, завсегдатаи «Сухаревки» находили здесь иногда замечательные вещи. Организатор Театрального музея в Москве А. А. Бахрушин многие экспонаты приобрел на «Сухаревке», о чем сам интересно рассказывал. Ее посещал также И. Е. Забелин и другие любители старины. <…> Когда появилась «Сухаревка»? Писатель В. А. Гиляровский относит ее начало к 1812 г., когда главнокомандующий Москвы граф Ф. В. Ростопчин после изгнания французов разрешил продавать здесь всякие вещи. На самом деле рынок здесь был гораздо раньше... У деревянной башни «Сретенских ворот Земляного города» в 1613 г. встречали москвичи избранного на царство Михаила Федоровича. С 1683 по 1722 г. земляной вал был таможенной границей, и в воротах его нес до 1699 г. дозорную службу расположенный по Сретенке и в переулках стрелецкий полк полковника Л. П. Сухарева, от которого вся местность и называлась «в Сухареве». В 1692—1695 гг. Петр I построил здесь вместо деревянных каменные ворота-башню по голландскому образцу, как въездные ворота в город на шедшей от Архангельска большой торговой дороге. По обеим сторонам ворот были каменные караульни, а над ними — второй этаж «палат», с середины которого поднимался еще трехъярусный каменный столб с государственным гербом <На картине, приведенной уважаемой Зизи, видна тройка, въезжающая в Москву через эти ворота. - Кот>. В 1698—1701 гг., возвратясь из-за границы, Петр I надстроил башню третьим этажом, а ее столб — еще двумя ярусами и поместил здесь «Школу навигацких и математических наук» — первое в России высшее светское специальное учебное заведение, давшее стране первых ученых-мореплавателей, инженеров, архитекторов, геодезистов, учителей и пр. В башне, столб которой поднимался над уровнем реки Москвы на 100 м, в это же время работала под руководством известного Я. В. Брюса астрономическая обсерватория. В 1706 г. в ней впервые в России научно наблюдалось солнечное затмение. «Сухаревой» башня стала называться не ранее 1730-х годов — по урочищу, где она находилась. В 1715 г. «Школа навигацких и математических наук» была переведена в Петербург, и из нее позднее возникла Морская академия. В Москве же в башне находились подготовительные училища — «цифирные школы», ликвидированные в 1753 г. Позднее башня использовалась Адмиралтейством. Когда же в 1828 г. в ней были устроены чугунные резервуары Мытищинского водопровода, она до 1893 г. служила его водонапорной башней, дававшей воду в городские фонтаны. В XVIII в. возле башни, за земляным валом, была площадь, на которой крестьяне продавали свои продукты. Сюда же в 1789 г. были переведены со Сретенки мясные ряды, и этот год надо считать началом возникновения здесь рынка, на котором вскоре стали продавать и разные старые вещи. Л. Н. Толстой в «Войне и мире» указывает, что Пьер Безухов в 1812 г. купил себе на этом рынке пистолет. В 1881—1887 гг. площадь была расширена за счет сноса палисадников перед домами до Большой Спасской улицы. Теснота здесь с каждым годом увеличивалась, так что конки, а с 1904 г. — заменивший их трамвай буквально ползли по площади, все время гремя предупредительными звонками. <…> Сухарева башня в 1920—1925 гг. была отремонтирована, и в ней разместился Московский коммунальный музей. Но в 1930-х годах она стала мешать усилившемуся движению через площадь и в 1934 г. была снесена.
"Сухаревка" была аналогом питерской Сенной площадью. С ней и с близлежащей "Апрашкой" тоже пытались бороться, но плохо получается и до сих пор. Спасибо, уважаемый Кот, за интересный рассказ.
Отправлено: 02.12.08 23:19. Заголовок: Думаю, что и Сухарев..
Думаю, что и Сухареву башню, и Красные ворота, как и Триумфальные ворота, снесли потому, что они стояли посреди улицы. Когда их ставили, то как раз и имели в виду, что все должны проезжать именно через них. При современном движении это, естественно, нвозможно, а они перегораживали весь проезд. Можно ли было их не сносить, а решить проблему как-то иначе? Затрудняюсь сказать. В принципе тогда уже была практика передвижки домов (например, когда расширяли Тверскую). Может быть, и башню можно было подвинуть с середины улицы. Правда, не очень понятно, куда можно было бы двигать. Вокруг все застроено. Что-то пришлось бы ломать. Повезло Триумфальным воротам. Их разобрали в свое время, и почти все сохранили, а теперь восстановили. Правда, не на том месте, где они стояли (там просто негде), а у Поклонной горы. Пожалуй, это -разумное решение. Может быть, и Красные ворота можно было бы куда-нибудь "переставить", но я не уверен, что их детали уцелели.
Отправлено: 03.12.08 01:17. Заголовок: Присоединяюсь к слов..
Присоединяюсь к словам благодарности. От таких рассказов Москва открывается другими гранями. А Сретенка для меня - это сразу Визбор - "Волейбол на Сретенке" Скрытый текст
А помнишь, друг, команду с нашего двора, Послевоенный над верёвкой волейбол - Пока для секции нам сетку не украл Четвёртый номер, Коля Зять - известный вор.
А первый номер на подаче - Владик Коп, Владелец страшного кирзового мяча, Который, если попадал кому-то в лоб, То можно смерть установить и без врача.
А пятый номер, наш защитник, - Макс Шароль, Который дикими прыжками знаменит, А также тем, что он по алгебре король, Но в этом двор его нисколько не винит.
Саид Гиреев - нашей дворничихи сын, Торговец краденным и пламенный игрок, Серега Мухин, отпускающий усы, И на распасе - скромный автор этих строк.
Припев: Да, вот это наше поколение - Рудиментом в нынешних мирах, Словно полужёсткие крепления | Или радиолы во дворах. | 2 раза
А вот противник, он нахал и скандалист, На игры носит он то бритву, то наган. Здесь капитанствует известный террорист, Сын ассирийца, ассириец Лев Уран,
Известный тем, что перед властью не дрожа, Зверю-директору он партой угрожал, И парту бросил он с шестого этажа, Но, к сожалению для школы, не попал.
А вот и сходятся два танка, два ферзя - Вот наша Эльба, встреча войск далеких стран : Идет походкой воровскою Коля Зять, Навстречу - руки в брюки - Лёвочка Уран.
Вот тут как раз и начинается кино, И подливает в это блюдо остроты Белова Танечка, глядящая в окно, - Внутрирайонный гений чистой красоты.
Ну что, без драки : волейбол так волейбол. Ножи оставлены до встречи роковой, И Коля Зять уже ужасный ставит кол, Взлетев, как Щагин, над веревкой бельевой.
Припев: Да, и это наше поколение - Рудиментом в нынешних мирах, Словно полужёсткие крепления | Или радиолы во дворах. | 2 раза
...Мясной отдел, Центральный рынок, дня конец - И тридцать лет прошло, о Боже! Тридцать лет! И говорит мне ассириец-продавец : - Конечно, помню волейбол, но мяса нет!
Саид Гиреев - вот сюрприз! - подсел слегка, Потом опять, потом отбился от ребят; А Коля Зять пошел в десантные войска, И там, по слухам, он вполне нашёл себя.
А Макс Шароль - опять защитник и герой, Имеет личность он секретную и кров. Он так усердствовал над бомбой гробовой, Что стал член-кором по фамилии Петров.
А Владик Коп подался в городок Сидней, Где океан, балет и выпивка с утра, Где нет, конечно, ни саней, ни трудодней, Но также нету ни кола и ни двора.
Ну, кол-то ладно, не об этом разговор, Дай Бог, чтоб Владик там поднакопил деньжат. Но где найдёт он старый Сретенский наш двор? Вот это жаль, вот это, правда, очень жаль.
Ну, что же, каждый выбрал веру и житьё, Полсотни игр у смерти выиграв подряд, И лишь майор десантских войск Н.Н.Зятьёв, Лежит простреленный под городом Герат.
Отставить крики, тихо, Сретенка, не плачь, Мы стали все твоею общею судьбой - Те, кто был втянут в этот несерьезный матч И кто повязан стал верёвкой бельевой.
Припев: Да, уходит наше поколение - Рудиментом в нынешних мирах, Словно полужёсткие крепления Или радиолы во дворах.
Отправлено: 03.12.08 15:24. Заголовок: Я не утверждаю, что ..
Я не утверждаю, что поступили во всех случаях правильно, снося то или иное сооружение. Сейчас бы заведомо можно было бы и тоннель под ними проложить или сделать что-то еще. Тогда это было труднее. Что касается сравнения с Парижем, тут тоже не все просто. Во-первых, наши ворота: и Красные, и Триумфальные, и ворота Сухаревой башни - были рассчитаны на проезд максимум двух упряжек одновременно. Насколько я видел в кино и на фотографиях Триумфальную арку в Париже, она значительно грандиознее, проезд под ней значительно шире. Кроме того, надо учитывать саму структуру застройки Москвы. Она росла за счет прилегающих к ней деревень и посадов, практически сохраняя их структуру. Париж рос издавна именно как город, прокладывая улицы и проспекты. В Москве же приноравливались к тому, что уже было. Поэтому и площадей за пределами центра больших не было, которые можно было бы приспособить для современного движения, как площадь Звезды в Париже. Повторяю, что я отнюдь не защищаю все эти сносы и разрушения. Сам я предпочел бы жить именно в старой Москве. Но с современными транспортными потребностями большинства москвичей это не совместимо. Большинство же современных сносов и престроек уже оправдания не имеют. Их нельзя признать вынужденными, так как при современной технике можно решать проблемы застройки и коммуникаций, не прибегая к сносу зданий.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума