...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Natalie
администратор




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 13:06. Заголовок: Современники-2 (продолжение)


Открываем тему "Современники-2", так как, по всей видимости, из-за большого количества (или объема?) сообщений тема "Современники" правилами формумов считается закрытой. Это не означает, что мы не можем входить в старые "Современники" и читать там прежние сообщения. Но обсуждать тему далее придется на "Современниках-2".
Скрытый текст


И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 336 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Эхо





Сообщение: 508
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 22:43. Заголовок: http://s8.rimg.info/..


[взломанный сайт]
вважаимая таша пишит:

 цитата:
П. Ф. Соколов делал миниатюрные портреты членов императорской семьи для табакерки, которую потом Николай I подарил князю П. М. Волконскому.


а другие люди пишут пра манеты с изображением царская симьи:

выходит, шта табакерка была у галицына, а ни у валконскава. или их было две штуки?

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1387
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 23:11. Заголовок: Большое спасибо вам,..


Большое спасибо вам, уважаемые Зизи и Бык за сведения о католичестве Волконских. Спасибо всем за интересную беседу.

Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 439
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 11:09. Заголовок: Да, беседа на рассто..


Да, беседа на расстоянии, действительно, получилась интересной и лично для меня познавательной. О католичестве русских раньше никогда не задумывался. Да и сейчас вопрос остается открытым. А Вы как думаете, уважаемый Кот?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1389
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 14:40. Заголовок: Простите, уважаемый ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 699
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 14:43. Заголовок: О принятии католичества


Уважаемый Бык!
Конечно, причины отказа от православия и перехода в католичество могут быть разные, но так или иначе эти причины все-таки скорее духовного, а не политического свойства.
Вы пишите:

 цитата:
может быть, это был вызов Николаю 1 и его правлению?


Для искренне верующего человека жертвовать верой в знак политического протеста вряд ли возможно.
Что-то не удовлетворяло в самом проявлении веры, может быть, излишняя внешняя обрядовость, от которой временами может веять даже язычеством. Но мне (не верующему) трудно судить об этом, и я не хочу каким-нибудь неудачным суждением оскорбить чувства верующих людей.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 442
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 21:46. Заголовок: Кот пишет: от кото..


Кот пишет:

 цитата:
от которой временами может веять даже язычеством.



Спасибо, уважаемые Кот и Марта! О некотором язычестве православия мне приходилось уже слышать.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 971
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 00:46. Заголовок: Кот пишет: Конечно,..


Кот пишет:

 цитата:
Конечно, причины отказа от православия и перехода в католичество могут быть разные, но так или иначе эти причины все-таки скорее духовного, а не политического свойства.



Пожалуй это так, уважаемый Кот. Например, князь Иван Сергеевич Гагарин, которого подозревали в составлении анонимного пасквиля, пришел в католичество в 1842 г., а через год примкнул к ордену иезуитов, а через семь - принял священный сан. Гагарин с полным основанием может считаться пропагандистом католичества для русских: в 1856 г. князь выпустил книгу “Будет ли Россия католической?”

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 08:15. Заголовок: Любопытно, что размы..


Любопытно, что размышляя о причинах перехода в католичество, никто не заметил ответ уважаемого Эха, оказавшийся последним на закрывшейся части ветки "Современники-2". Цитирую:
Скрытый текст

Не могу не согласиться.
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 634
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 20:52. Заголовок: Эхо пишет: или их ..


Эхо пишет:

 цитата:
или их было две штуки?



А их вообще не могло быть несколько штук, чтобы дарить приближенным? И из чего можно понять, что для голицынской табакерки портреты делал тоже Соколов? Или я что-то упустила опять?

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 993
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 23:04. Заголовок: А какую-то табакерку..


А какую-то табакерку Николай продарил Волконскому. Пушкин пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 23:07. Заголовок: В собрании министра ..


В собрании министра двора князя П. М. Волконского были сотни табакерок, милый Саша! О какой из них писал Пушкин, мы не знаем.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 997
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 23:23. Заголовок: Таша пишет: собран..


Таша пишет:

 цитата:
собрании министра двора князя П. М. Волконского были сотни табакерок, милый Саша! О какой из них писал Пушкин, мы не знаем.


Поэтому может и не одну принял светлейший "скряга" из царских рук.

Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 466
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 16:33. Заголовок: Замечательная книга ..


Замечательная книга


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 21:18. Заголовок: Хорошо бы заглянуть ..


Хорошо бы заглянуть во внутрь этой книжицы!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1456
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 23:04. Заголовок: И я об этом подумала..


И я об этом подумала...

Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 472
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 07:44. Заголовок: Книжица есть в РНБ...


Книжица есть в РНБ.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 09:00. Заголовок: Спасибо уважаемый Бы..

Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 481
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 15:53. Заголовок: Уважаемый Саша, Вы д..


Уважаемый Саша, Вы даете ссылки на другие книги Тройницкого. У него много книг о фарфоре!

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 291
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.08 20:30. Заголовок: Уточненный список оч..


Уточненный список очкариков. На 20 сентября уже 58 человек:
Скрытый текст


И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 19:05. Заголовок: бык пишет: Уважаемы..


бык пишет:

 цитата:
Уважаемый Саша, Вы даете ссылки на другие книги Тройницкого. У него много книг о фарфоре!



Да, уважаемый Бык, эта ссылка на две книги Тройницкого:
Английское серебро. - Петербург : Брокгауз-Ефрон, 1923.
и, собственно, на искомую: Фарфоровые табакерки императорского Эрмитажа . - Петроград : Изд. журн. "Старые годы", 1915.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 22:07. Заголовок: "Английское сере..


"Английское серебро" у Вас имеется, уважаемый Саша? Или только ссылка?
Меня интересует бироновский серебряный туалет, оказавшийся в Эрмитаже. А когда-то он "жил" в доме на Мойке. Гедвига Бирон принесла его с собой в качестве приданого, когда вышла замуж за хозяина особняка барона Александра Черкасова.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1025
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 22:46. Заголовок: "Английское сере..


Уважаемая Таша, "Английское серебро" как раз в Маяковке имеется. В каталоге значатся "Табакерки" и "Английское серебро" Тройницкого.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 292
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 22:55. Заголовок: Cаша пишет: Держате..


Cаша пишет:

 цитата:
Держатели документа:


Не понятно.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 00:20. Заголовок: Это так себя уважаем..


Это так себя уважаемая библиотека им. В.В. Маяковского величает : Держатель... Звучит!
Под документом разумеет книгу Тройницкого "Английское серебро". И в читальном зале на Фонтанке имеется один экземляр этой книги.
http://www.pl.spb.ru/index.shtml

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 652
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 16:27. Заголовок: Cаша пишет: Английс..


Cаша пишет:

 цитата:
Английское серебро" как раз в Маяковке имеется



А в Публичке Вы смотрели? Я видела в каталоге несколько книг Тройницкого, но не выписывала, т.к. меня интересовала другая тема.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 15:12. Заголовок: Зизи пишет: А в Пуб..


Зизи пишет:

 цитата:
А в Публичке Вы смотрели?



С Публичкой проще, ее электронный каталог уже много лет доступен в Интернете. Отсканированы карточки, где-то плохо,где-то хорошо,но читабельно. Меня больше удивило,что каталог Маяковки существует в электронном виде. Это важно, ибо фонды ее не такие большие, но часто сталкивался с тем, что некоторые книги,которые, казалось, должны быть в РНБ, там отсутствуют, а, например, в БАН они имелись.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1249
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:05. Заголовок: Cаша пишет: некотор..


Cаша пишет:

 цитата:
некоторые книги,которые, казалось, должны быть в РНБ, там отсутствуют, а, например, в БАН они имелись.


Но все же - не в Маяковке?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 19:13. Заголовок: Таша пишет: Но все ..


Таша пишет:

 цитата:
Но все же - не в Маяковке?


Да, Маяковкой пользуюсь редко, в основном РНБ и БАН. Если уже там нет... Но, окзывается, кое-что интересное и в Маяковке имеется.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 749
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 11:13. Заголовок: О смерти Елизаветы Михайловны Хитрово


Е.М.Хитрово умерла в Петербурге 3 мая 1839 года, на два года пережив Пушкина.
Вот что писала 23 мая 1839 года о ее смерти ее двоюродная племянница Прасковья Бакунина из Москвы за границу своей сестре Евдокии Бакуниной (ГАРФ, ф.825, оп.1, ед. хр. 247, л. 133об-134):

 цитата:
Она ехала с бала. Форейтор ее упал, ушибся. Она его окутала своим манто, а сама пешком пошла домой. Это было время самое холодное. Она простудилась, сделалась нервная горячка. Пишут, что на Арндта нашло затмение: он десять дней пропустил, не взял мер против болезни сильных, а так уже было поздно, и в 21 день она скончалась. Однако пишут, что она причащалась, но последние дни была без памяти. Через четверть часа после ее смерти приехала Государыня, хотела увезть Catherine, но та не согласилась <...> Это все писала Пр: Мих: Толстая. Это все было ранней холодной весной.


Catherine - это Екатерина Тизенгаузен, дочь Е.М.Хитрово, одна из любимых фрейлин императрицы.
Прасковья Михайловна Толстая - родная сестра Е.М.Хитрово, как и Елизавета Михайловна, жившая в Петербурге.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1544
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 18:31. Заголовок: Спасибо, уажаемый Ко..


Спасибо, уажаемый Кот! Об этом случае я ничего не знала.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 708
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 20:28. Заголовок: Как трогательно! И с..


Как трогательно! И сколько таких случаев вспоминают современники о наших героинях!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1552
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 22:37. Заголовок: Новая Польша


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1308
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 22:53. Заголовок: Марта пишет: Интере..


Марта пишет:

 цитата:
Интересно, как он ликвидировал это недоразумение


Ничего об этом, к стыду моему, не знаю

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 02:25. Заголовок: Уважаемая Марта, дей..


Уважаемая Марта, действительно, Адам просил руки Каролины. Ее фамилия была тогда Яниш, но всем она известна сейчас как Каролина Павлова. Противником брака был дядя Каролины.
" До сих пор воспоминание об этой любви является счастьем для меня. Он мой, как и был моим когда-то,"- писала впоследствии о Мицкевиче К. Павлова.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 713
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 10:26. Заголовок: Какое интересное сов..


Какое интересное совпадение! Марта вспомнила о Мицкевиче, и я как раз вчера совершенно случайно проходила по Графскому пер. и увидела памятник Мицкевичу. У памятника - живые гвоздики (свежие!). Рядом - здание школы. Стало интересно, почему именно здесь поставили памятник. И вдруг - сообщение Марты! Теперь надо обязательно узнать о памятнике. Попробую найти его в интернете для тех, кто не видел.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1558
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 10:42. Заголовок: Каролина-то вспомина..


Каролина-то вспоминала о нём с любовью... А он? Вспоминал ли с любовью? Знаю только его "Перелетные птицы", посвященное Каролине Яниш.
И тут вдруг - "ликвидировать недоразумение"

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 718
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 10:57. Заголовок: http://s51.radikal.r..






Памятник открыт в 1998 г. к 200-летию Мицкевича. Ск. Г.Д. Ястребенецкий. Установлен у школы № 216 с углубленным изучением польского языка.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 759
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 10:59. Заголовок: Вот что я могу сообщ..


Вот что я могу сообщить по поводу Мицкевича и Евдокии Михайловны Бакуниной
Согласно семейному преданию, в свое время Адам Мицкевич был увлечен ею и она отвечала ему взаимностью, но брак их расстроился из-за различия вероисповеданий. Документальных подтверждений этой легенды обнаружить не удалось, но историк А.А.Корнилов, лично общавшийся с хорошо знавшими Евдокию Михайловну ее двоюродными братьями, известными земскими деятелями Александром Александровичем и Павлом Александровичем Бакуниными и с женой последнего Натальей Семеновной Бакуниной, утверждал, что Евдокия (Авдотья) Михайловна
 цитата:
...пленила сердце Адама Мицкевича, когда знаменитый польский поэт в двадцатых годах прошлого века служил против воли в Москве, будучи выслан по высочайшему повелению из Вильны. Авдотья Михайловна так-же не осталась равнодушна к поэту; но роман этот не увенчался браком, так как и жених и невеста оказались слишком решительными приверженцами каждый своей народности и своей веры. У Авдотьи Михайловны, по свидетельству ее родных, до самой смерти - а она умерла в глубокой старости - хранилась переписка ее с Мицкевичем; но она никогда никому не показывала этих писем и завещала их сжечь после ее смерти, что и было свято исполнено ее сестрой Екатериной Михайловной


(Корнилов А.А. Молодые годы Михаила Бакунина. Из истории русского романтизма. М., 1915. С.5).

Она была художницей. Между прочим, именно ей адресовано приведенное мною выше письмо о смерти Е.М.Хитрово. Умерла она незамужней 6 апреля 1882 г. на восемьдесят девятом году жизни, а Екатерина Михайловна Бакунина - знаменитая сестра милосердия (одна из самых первых), работавшая с хирургом Пироговым в Севастополе во время Крымской войны.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1564
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 11:05. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот! Интересно, в каком году (и месяце) это было? Не одновременно ли с ....?

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 760
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 11:33. Заголовок: Уважаемая Марта! Ник..


Уважаемая Марта!
Никаких более точных сведений о времени этого романа сообщить не могу.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1569
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 15:48. Заголовок: И я, к сожалению, не..


И я, к сожалению, не могу ничего проверить... Нам поможет наш уважаемый Сашенька, ладно?

Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 558
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:55. Заголовок: А есть ли в Калининг..


А есть ли в Калининграде памятник Мицкевичу, уважаемая Марта? Признаться, я не знал, что такой есть в Петербурге. На Казанской ул. увидел на доме, в котором жил Мицкевич, мемориальную доску. Но сдается мне, что Мицкевич не только в этом доме жил.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1574
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 20:22. Заголовок: Памятника Мицкевичу,..


Памятника Мицкевичу, уважаемый Бык, в нашем городе нет. Но такие планы есть, правда, разговор об этом заходил в юбилейный год Мицкевича, десять лет назад, "а воз и ныне там". Генконсульство Польши собиралось это сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 564
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 20:59. Заголовок: А Мицкевич бывал в В..


А Мицкевич бывал в Ваших краях?

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 21:12. Заголовок: Марта пишет: Нам по..


Марта пишет:

 цитата:
Нам поможет наш уважаемый Сашенька, ладно?



Конечно, дорогая Марта! Всегда рад помочь.

Романы с Каролиной Яниш и Авдотьей (Евдокией) Бакуниной развивались параллельно, в одно время, в 1826-1827 гг. На это указывает признание Мицкевича другу Циприану Дашкевичу(он хорошо понимал Адама, т.к. был собратом по несчастью-также был сослан в Россию):
"С госпожой Б. (Бакуниной-С.) тоже горе. Наши шутки и болтовню она приняла всерьез. Художница (Яниш-С.) мне больше нравилась лицом, более приятная; госпожа Б. – по характеру и уму, ибо она совсем некрасива. Но последняя мне недоступна".
А чтобы все, что хотелось Адаму Мицкевичу, соединялось в одной женщине...не сбылось...
Кстати, Циприан Дашкевич- более молодой соперник Мицкевича в любви к Каролине Яниш. Считается,что Дашкевич из-за любви к ней наложил на себя руки. Такая роковая была женщина Каролина Яниш-Павлова.


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1578
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 21:46. Заголовок: Романы с Каролиной Я..



 цитата:
Романы с Каролиной Яниш и Авдотьей (Евдокией) Бакуниной развивались параллельно


Так я и предчувствовала!
Дорогой Саша, спасибо Вам! С Анастасией Хлюстиной тоже было ... параллельно?

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 22:01. Заголовок: Увлечение Анастасией..


Увлечение Анастасией Хлюстиной происходило позднее, в 1829 г., в Риме. Как мне кажется, оно не оставило глубокого следа в сердце Мицкевича, в отличие от романов с Бакуниной и Яниш.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1581
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 22:10. Заголовок: САША МОЛОДЕЦ! СПАСИБ..


САША МОЛОДЕЦ! СПАСИБО!!!
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 22:22. Заголовок: Может, получив отказ..


Может, получив отказ, он не хотел распространения слухов, пытался сохранить репутацию Каролины. Теплое чувство друг к другу сохранилось у них навсегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 730
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 10:09. Заголовок: Однако, каков Мицкев..


Однако, каков Мицкевич!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 765
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 15:30. Заголовок: Уважаемый Саша! А не..


Уважаемый Саша!
А не подскажите, где можно познакомиться с этими письмами Мицкевича?
И у меня есть некоторое сомнение.
Вы расшифровываете "Б." как Бакунину, а "художницу" как Яниш.
Меня смущает то, что Евдокия Бакунина была действительно художницей, а Яниш?
Может быть, "художница" - это именно Бакунина, а "Б." - кто-то еще?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1588
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 18:30. Заголовок: В примечаниях к ста..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 570
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:42. Заголовок: Марта пишет: А Мицк..


Марта пишет:

 цитата:
А Мицкевич — выездной.



Сам-то себя он считал, наверное, не выездным. Для него ведь Москва- ссылка!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1591
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 22:36. Заголовок: Да! Москва была для ..


Да! Москва была для него ссылкой. Ссылка-то ссылкой, а ещё Мицкевич устраивался на работу в МИД. И устроился бы! Да получил загранпаспорт (Жуковский ему помог) и уехал.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 09:38. Заголовок: Уважаемый Кот! Тема ..


Уважаемый Кот!
Тема русских знакомств Мицкевича очень интересна. "Художница"-это действительно Каролина Яниш. Кроме писательского таланта, она еще неплохо рисовала. Сохранился портрет Мицкевича ее работы.
Письма Мицкевича опубливованы в Т.5. пятитомного собрания его сочинений, выпущенного в 1954 г.
О Мицкевиче писали Яструн М. Мицкевич. М., 1963 и Дерналович М. Адам Мицкевич, 3-е изд. Варшава, 1973.
Интересная книга, из последних, Томаша Лубеньского "М. как Мицкевич" была издана в Варшаве, в 1998 г, к 200-летию поэта. Там должны быть новые материалы о Мицкевиче, хотя книга и представляет собой художественное повествование о жизни поэта.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1598
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 12:32. Заголовок: В статье, о которой ..


В статье, о которой я говорила выше, указываются также авторы: Д.П.Ивинский "Пушкин и Мицкевич. История литературных отношений" (М.,2003), Виктор Ворошильский и Лариса Керцелли.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 767
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 14:02. Заголовок: Уважаемый Саша, спас..


Уважаемый Саша, спасибо за библиографические указания.
Про Яниш я не знал, а Евдокия Бакунина даже училась в Академии художеств в 1832-34 гг. и получила серебряную медаль.

Из авторов, названных уважаемой Мартой, Ворошильского я не знаю. Книгу Ивинского я видел. По-моему, она вполне содержательная, но тема - не моя, и я ее не купил. А Керцелли, наверное, упоминается в связи с каким-нибудь рисунком Пушкина. Она много и успешно ими занималась, правда, не помню, атрибутировала ли она какой-нибудь портрет Мицкевича.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1599
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 14:33. Заголовок: Об атрибуции портрет..


Об атрибуции портретов в статье, конечно, пишется. Ведь статья-то о о том, как Пушкин рисовал Мицкевича. Керцелли упоминается, вернее, её статья, в связи с атрибуцией. Это всё было так спорно, так сложно. Очень трудный процесс. Не могу найти журнал. Помню, что рисунок Пушкина первоначально атрибутировали, как изображение Вольтера. Но, поскольку это было на черновике стихотворения "Он между нами жил...", то доказали, что это всё же портрет Мицкевича.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1601
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 09:03. Заголовок: Забыла назвать фамил..


Забыла назвать фамилию ещё одного замечательного литературоведа (к сожалению, рано ушедшего): Анджей Литворня. Читала только одну его статью (в "Новой Польше", 2006, №9). Он пишет о Мицкевиче в Италии (в Риме), о Хлюстиных, о Сиркур, в том числе и о матримониальных взглядах Мицкевича. Есть целая книга, но, наверное, только на польском. Кажется, я как-то писала об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1132
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 19:45. Заголовок: Спасибо, уважаемая М..


Спасибо, уважаемая Марта ! Много книг о Мицкевиче на польском языке. Исследователей раньше интересовали больше русско-польские связи. Они вплотную не касались биографии Мицкевича. Всплеск работ о жизни поэта появился к юбилею Мицкевича в 1998 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 20:11. Заголовок: Много занимался Мицк..


Много занимался Мицкевичем покойный Семен Семенович Ланда, который в 1960-х гг. заведовал экспозиционным отделом нашего музея и был автором обновленной мемориальной экспозиции Музея-квартиры Пушкина, а также замечательной литературной экспозиций "Пушкин. Жизнь и творчество", которая с 1967 по 1987 год размещалась в Церковном флигиле Екатерининского дворца.
Есть ли публикации С. С. Ланды о Мицкевиче и пушкинско-польских связях, я не знаю, но помню его яркие выступления на эту тему, рассказы о поездках в Польшу, где он знакомился с польской литературой и т. д.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1136
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 01:48. Заголовок: С. С. Ланда опублико..


С.С.Ланда опубликовал свою работу "Пушкин и Мицкевич в воспоминаниях А. А. Скальковского" в известном коллективном сборнике Всесоюзного музея "Пушкин и его время". Л.,1962, Выпуск 1. Много лет спустя она была перепечатана в посмертном сборнике Ланды "Я вижу некий свет...". СПб., 1999.
Любопытно, что эта статья еще ранее стала известна в Польше, где была опубликована на польском языке:Semion Landa. Nowe wspomnenia o Puszkinie i Mickiewiczu. "Slavia Orientalis",Warszawa, 1959, ročn. VIII, №2-3.
Кроме того, С.С.Ланда подготовил академическое издание Мицкевича в "Литературных памятниках", Л., Наука, 1976.


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1350
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 10:19. Заголовок: Спасибо, дорогой Саш..


Спасибо, дорогой Саша. Вы, как всегда, на высоте!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1616
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 19:18. Заголовок: И я тоже благодарю у..


И я тоже благодарю уважаемого Сашу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 778
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 20:57. Заголовок: К вопросу о росте Го..


К вопросу о росте Гоголя, который задала уважаемая Марта на одной из веток, могу добавить отрывок из воспоминаний М.Н. Лонгвинова:
"Первое впечатление, произведенное им на нас, мальчиков от девяти до тринадцати лет, было довольно выгодно, потому что в добродушной физиономии нового нашего учителя, не лишенной, впрочем, какой-то насмешливости, не нашли мы и тени педантизма, угрюмости и взыскательности, которые считаются часто принадлежностию звания наставника. Не могу скрыть, что, с другой стороны, одно чувство приличия, может быть, удержало нас от порыва свойственной нашему возрасту смешливости, которую должна была возбудить в нас наружность Гоголя. Небольшой рост, худой и искривленный нос, кривые ноги, хохолок волосов на голове, не отличавшейся вообще изяществом прически, отрывистая речь, беспрестанно прерываемая легким носовым звуком, подергивающим лицо, - все это прежде всего бросалось в глаза. Прибавьте к этому костюм, составленный из резких противоположностей щегольства и неряшества, - вот каков был Гоголь в молодости".

Но, может быть Марта именно эти воспоминания и имела в виду, говоря, что Гоголь был маленького роста?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1662
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 21:55. Заголовок: Нет, дорогая Зизи, н..


Нет, дорогая Зизи, не эти. Теперь и не найду...
Спасибо Вам!

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 23:49. Заголовок: Жалко, что Гоголя не..


Жалко, что Гоголя нет на картине "Парад на Царицыном лугу". При зарисовке с натуры мы могли бы узнать его рост.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 23:53. Заголовок: Портреты Дмитрия Веневитинова



Оригинальное изображение работы А.Лагрене.


Работа П.Ф.Соколова

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1666
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 08:13. Заголовок: Спасибо, дорогой Са..


Спасибо, дорогой Саша! Я знала только верхний портрет. Это разве не одно и то же, только соколовский портрет в цвете?
"Веневитинову - розу" /Мандельштам/
и уважаемому Саше - тоже

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1368
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 09:25. Заголовок: Самую большую розу А..


Самую большую розу А. Б. Сидорову, но, кажется, известия о его гибели, как писал Марк Твен, сильно преувеличены. В ближайшие дни уточню, но, говорят, что погиб другой сотрудник того же музея, а мне передали, что А. Б.
Если это так, то А. Б. Сидорову предстоит долгая жизнь (по народному поверью о ком ошибочно говорят, что умер, проживет долго-долго)

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1668
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 09:39. Заголовок: Конечно, Сидорову! У..


Конечно, Сидорову! Уф, хорошо, что эти слухи преувеличены.
И Вам, дорогая Таша, тоже -

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 22:26. Заголовок: Да, дорогой Саша! Пр..


Да, дорогой Саша! Приведенный Вами двойной портрет Веневитинова только увеличивает шансы портрета Соколова, как копийного.



О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:33. Заголовок: Такая же композиция ..


Такая же композиция и у портрета Жуковского.


Жуковский на портрете К.П.Брюллова.


Работа П.Ф.Соколова

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:34. Заголовок: И как же помог этот ..


Этот портрет работы Брюллова помог получить свободу Тарасу Шевченко. Своевременно!
Кажется, на безымянном пальце Жуковского перстень-талисман Пушкина.



Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 788
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 11:45. Заголовок: Опять об очкариках


Достал в библиотеке каталог выставки П.Ф.Соколова. Очень интересно!
Статью А.Б.Сидорова еще внимательно не прочитал, но зато обнаружил еще двух очкариков:

Это Иван Матвеевич Муравьев-Апостол (1768-1851), отец декабристов, портрет 1824 г.


а это предположительно Александр Максимович Княжевич (1792-1872), портрет 1830-х годов.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 784
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 12:21. Заголовок: Какие интересные пор..


Какие интересные портреты! Спасибо, уважаемый Кот! Мне всегда казалось, что это в 20 веке стали появляться очкарики в таком количестве из-за увлечения ТВ, потом компьютерами и пр. А, оказывается, и в 19 в. было не так уж мало людей, которые носили очки.


Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 14:12. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот! И каково же было женщине с плохим зрением.. Оставалась лорнетка.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1694
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 07:11. Заголовок: Гоголь носил очки с ..


Гоголь носил очки с юности. В книге В.Вересаева "Гоголь в жизни" дан портрет Гоголя "Гоголь-студент" (с неизвестного оригинала): "Вероятно, исполнен с натуры в 1827 г. лицейским товарищем Гоголя". Уважаемый Кот обратит внимание на "вероятно". Так что лучше будет сказать: "Вероятно, Гоголь носил очки с юности".
Там же я нашла вот что (к разговору о том, что "в Украине" Гоголь зарубежный писатель): "Скажу вам одно слово насчёт того, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Я сам не знаю, какая у меня душа. Знаю только, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому перед малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и, как нарочно, каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой: явный знак, что они должны пополнить одна другую". (из письма А.О.Смирновой).

Уважаемый Кот, большое спасибо за портреты Соколова.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 10:59. Заголовок: Какое хорошее письмо..


Какое хорошее письмо Вы отыскали, дорогая Марта! Это наверное, во время переезда при разборе вещей обнаружилось?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1698
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 21:58. Заголовок: Да, дорогая Ташенька..


Да, дорогая Ташенька, именно так и было. Столько всего нашла! Россыпи! Теперь надо заняться классификацией, иначе опять всё "разбредётся" по углам.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 23:11. Заголовок: Какое приятное занят..


Какое приятное занятие - такие раскопки!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1208
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 00:07. Заголовок: Дорогая Марта, кажет..


Дорогая Марта, кажется,что сам Гоголь с Вами сейчас гоаворил. Такое интересное замечание, и из первых уст.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 00:16. Заголовок: Саша, дорогой, не пу..


Саша, дорогой, не пугайте медиумно-спиритическими ужасами! Прямо одоевщина и гофманиада какая-то, на ночь глядючи!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 00:22. Заголовок: И верно, гофманиана ..


И верно, гофманиана и одоевщина, и кот Мурр где-то бродит в темных коридорах. Сейчас и луна светит, стены освещает. Сегодня время пойдет назад по человеческой воле...

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1703
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 09:42. Заголовок: Всё потому, что они ..


Всё потому, что они были романтики

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1721
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 11:54. Заголовок: Таша написала о юбил..


Таша написала о юбилее театра (см. "Ближайшие события"), а я только что прочла, как писал Гоголь о посещении театра в Германии:
"Я был в театре, который дается в саду на открытом воздухе. Немцев чрезвычайное множество приходит смотреть, а немки приходят сюда со всем хозяйством и все, сколько ни есть, вяжут чулок во всё продолжение представления".

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 22:56. Заголовок: Забавно...


Забавно.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 01:20. Заголовок: Не отставали от немо..


Не отставали от немок и наши дамы. Наталья Николаевна, будучи в Бонне в 1851 г., тоже вязала. Германская земля способствует прикладному искусству. А вязала она шапочку Ланскому, когда выдавалась свободная минутка.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1457
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 10:07. Заголовок: Вспомнились детские ..


Вспомнились детские английские стишки в переводе Маршака:
Скрытый текст



О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 805
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 11:17. Заголовок: Вспоминаю пропущенны..


Вспоминаю пропущенный день рождения С.Т. Аксакова (20 сентября по ст. стилю и 1 октября - по новому стилю). Об этом дне, на самом деле, не я вспомнила, а уважаемая Марта.




"Аленький цветочек" все мы любим!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1750
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 11:43. Заголовок: Его "Семейную хр..


Его "Семейную хронику" ("Аленький цветочек" из этой книги) называют книгой счастья и рекомендуют дарить её в ЗАГСе каждой молодой паре при регистрации, чтобы учились науке жить вместе.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 807
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 20:58. Заголовок: А я еще очень люблю ..


А я еще очень люблю "Былое и думы" А.И. Герцена и его же "Записки одного молодого человека". Занимаясь детскими игрушками пушкинского времени (об этом упоминала уважаемая Таша), я много почерпнула из упомянутых книг интересного! В том числе, и из "Семейной хроники". Это, конечно, надо бы к "Любимым авторам", но, как справедливо заметила уважаемая Марта, о современниках можно говорить везде (но не увлекаться!). А.И. Герцен ведь тоже - и современник, и замечательная личность!

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 21:14. Заголовок: Совершенно с Вами со..


Совершенно с Вами согласен, дорогие Марта и Зизи!
Книги Аксакова(не забудем и его "Детские годы Багрова - внука") и Герцена помогают окунуться в то далекое время и прививать духовные начала, буть то молодая семья или школьник, впервые открывший учебник по литературе. И чтобы читал он их не в кратком изложении перед уроком или экзаменом, а черпал как раз те детали времени, рассыпанные по их страницам.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 811
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 22:01. Заголовок: Ровесник Н.Н. Пушкин..


Ровесник Н.Н. Пушкиной



Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1474
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:00. Заголовок: И любимый Вами и нам..


И любимый Вами и нами А.И. Герцен - также ровесник Н. Н. Пушкиной. Чудеса, да и только: на первый взгляд кажется, что они жили в совершенно различных мирах и эпохах!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1758
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:18. Заголовок: Правда, дорогая Таша..


Правда, дорогая Таша. Мне Наталья Николаевна представляется почему-то только молодой. А Герцен - старик, старик...

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:21. Заголовок: Это верно, дорогая ..


Это верно, дорогая Таша!
Каждый из них пребывает как бы в своем измерении. Ей от жизни достаточно малого, семейного счастья, согласия в очаге, а ему - отношений необычных, о которых еще и хочется поведать. Как в ситуации с Гервегами.
Ее устраивает внешний мир, она принимает его таким, как он есть. Он ищет смысл жизни, наблюдает ее изменения, задумывается, разочаровывается.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:28. Заголовок: Cаша пишет: Ее устр..


Cаша пишет:

 цитата:
Ее устраивает внешний мир, она принимает его таким, как он есть.


А откуда Вы знаете, что ПРИНИМАЕТ? Она Вам об этом поведала?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:59. Заголовок: Таша пишет: А откуд..


Таша пишет:

 цитата:
А откуда Вы знаете, что ПРИНИМАЕТ? Она Вам об этом поведала?



Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 10:13. Заголовок: Примененный ею глаго..


Примененный ею глагол "подчиняться", как мне кажется, как раз свидетельствует о том, что не принимает, но вынуждена признать, что этот мир сильнее ее. Такое признание в устах женщины, которую многие считали легкомысленной и легковесной в жизни, дорогого стоит.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 833
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:52. Заголовок: Да, уважаемая Таша, ..


Да, уважаемая Таша, смешно говорить о легкомыслии человека, который может так рассуждать.
Полностью с Вами согласен.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1762
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 18:43. Заголовок: Согласна с вами. Эх,..


Согласна с вами. Эх, найти бы ещё письма Натальи Николаевны... Ведь не пропали же они!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1788
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 23:07. Заголовок: В домашних книжных з..


В домашних книжных завалах нашла журнал "Таллин" (№3, 1979). Прочла в нём статью Михаила Сафонова "Давно б на Дерптскую дорогу..." (к 180-летию со дня рождения А.С.Пушкина), и теперь две вещи занимают меня. Это второй эпитет к портрету Языкова ("А Языкова, застенчивого, крупноголового юношу, Вульф "затащил" сюда из Дерпта только через два года") и сообщение о том, что, будучи в Ревеле, Вяземский изучал эстонский язык. Вот про изучение языка особенно интересно. У Бондаренко подтверждения этому я не нашла. Но попробую поискать ещё.
На известных мне портретах Языкова тоже не увидела того, о чём написал М.Сафонов.


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 00:58. Заголовок: Многому из того, что..


Многому из того, что пишет М. Сафонов, Вы не отыщете подтверждения
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 829
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 21:31. Заголовок: Согласна с уважаемой..


Согласна с уважаемой Ташей. О Сафонове храню самые "нежные" воспоминания. Хотя сотрудникам Михайловского замка он голову успел задурить. Еле сумела их разубедить. Да и то - сумела ли?



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1794
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 22:04. Заголовок: Напишите, пожалуйста..


Напишите, пожалуйста, кто это ? Он писатель? Журналист? Он из Эстонии?

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 836
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 23:18. Заголовок: Нет, он из Петербург..


Нет, он из Петербурга, историк (кажется). Лет 10 назад начал писать статьи в газетах и журналах, при чем обо всех известных исторических личностях с большим знанием дела, выдвигая собственные абсурдные и ничем не подтвержденные сенсационные версии. Потом пробился на ТВ. Не понятно было, как человек с такой плохой дикцией, сумел отвоевать себе целую передачу. Вероятно, были сильные "продвиженцы". Потом с ТВ исчез вместе со своей передачей. И я много лет о нем ничего не слышала. И вдруг в прошлом году на Царскосельской научной конференции - его выступление! И сотрудники Михайловского замка, как я уже писала, так оживились, что я поневоле заинтересовалась причиной. Оказывается, они считали его умнейшим человеком, добросовестным историком, профессионалом. Но я как-то сразу у них выяснила, что все его "открытия", как всегда, - голословны и и ничем не аргументируются. Мои собеседники, казалось, сами были удивлены этому явлению и призадумались. Впрочем, я думаю, что подробнее о Сафонове может рассказать уважаемая Таша. Я же его наблюдала только со стороны.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 835
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 03:14. Заголовок: Судя по тем статьям ..


Судя по тем статьям Сафонова, которые я читал, он часто достаточно прав в своих критиках чужих построений, но зато и его собственные оказываются отнюдь не убедительнее тех, которые он критикует.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 13:31. Заголовок: По случаю выходного ..


По случаю выходного дня читаю Ваши сообщения вслух для сидящего неподалеку мужа. В связи с тем, что все вы пишите о Сафонове, он напомнил историю с польским королем Михаилом Вышневецким (вступил на польский престол в 1668 г.), сыном знаменитого Иеремия Вышневецкого (подавлял восстание Б. Хмельницкого). Так вот, по замечанию одного польского историка, король, хотя и владел восьмью языками, ни на одном из них не мог сказать ничего путного.
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1803
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 09:50. Заголовок: Хочу вернуться к Ари..


Хочу вернуться к Арине Родионовне. Мы о ней уже писала, но я вчера не нашла. Была ли у нас эта информация:

В.Топоров "Петербургские тексты и петербургские мифы (заметки из серии)" (Сборник статей к 70-летию Ю.М.Лотмана, Тарту, 1992, с.458):
"Введением в ситуацию может быть разговор с кладбищенской уборщицей ... у широкой полосы, на которой могилы были уже уничтожены:
....
- А Вы видели доску у входа на кладюище?
- Конечно. Арине Родионовне, что ли?
- Да, да. Ведь она не здесь похоронена. Доску-то специально повесили, чтобы кладбище не трогали. Говорят, что здесь Арина Родионовна, а в каком месте, неизвестно (прим.10) , вот, будто, ее и ищут. ...

прим.10. Арина Родионовна, как считалось, была похоронена на Большеохтинском кладбище, и проходящая севернее его Евдокимовская улица в феврале 1939 года на этом основании была переименована в Ариновскую".


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1501
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 16:09. Заголовок: Марта пишет: Евдоки..


Марта пишет:

 цитата:
Евдокимовская улица в феврале 1939 года на этом основании была переименована в Ариновскую


Увы. Сейчас у нас нет ни Евдокимовской, ни Ариновской улиц (проверила по справочнику "Весь Петербург")

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1805
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 16:49. Заголовок: Конечно же, ведь эти..


Конечно же, ведь эти данные - 1939 года. Я упустила это из виду. Много чего произошло за это время...

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1503
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 22:16. Заголовок: Уважаемая Зизи цитир..


Уважаемая Зизи цитирует на ветке "ближайшие события" докладчика на царскосельской конференции:

 цитата:
Коллекция Николая росла и понадобилось место для ее хранения. Сначала этим местом был Аничков дворец. По восшествии на престол личное собрание было перевезено в Александровский дворец в Царском Селе. Впроследствии для коллекции было построено уже специальное здание - готический павильон Арсенал в Александровском парке Ц.С


Любопытно. А В. М. Файбисович в докладе на конференции по Жуковскому говорил, что в Аничковом дворце, точнее в павильоне Росси, хранилась коллекция оружия цесаревича Александра Николаевича. А затем именно для этой коллекции было построено здание Арсенала в Царском селе.
Возможно, эти коллекции слились вместе, тем более, что Арсенал начинали строить по проекту А. А. Менеласа в 1819 году, когда цесаревичу было менее года, а закончено А. А. Тоном в 1834 году - как раз в год совершеннолетия наследника престола.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 22:20. Заголовок: Может позабыли Арину..


Может позабыли Аринушку и улицу переименовали

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 22:25. Заголовок: Во что же ее преврат..


Во что же ее превратили? Евдокеюшку или Евдокимушку тоже позабыли?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 575
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 15:50. Заголовок: Таша пишет: А затем..


Таша пишет:

 цитата:
А затем именно для этой коллекции было построено здание Арсенала в Царском селе.



В любом случае, уважаемая Таша, отец начал собирать коллекцию раньше сына, и она должна была где-то находиться. Возможно, что свою коллекцию А.Н. хранил там же.

Таша пишет:

 цитата:
Возможно, эти коллекции слились вместе


Вполне возможно и это, но мне показалось, что речь идет об отдельном собрании.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:36. Заголовок: Мне тоже показалось,..


Мне тоже показалось, что речь о собрании императора-отца, да и по времени закладки Арсенал больше ему подходит. Но в этом случае В. М. Ф. был все-таки не точен, когда говорил, что Арсенал построен для коллекции в.кн.А. Н.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 863
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 11:32. Заголовок: К сожалению, в упоми..


К сожалению, в упоминаемом докладе ничего не говорится о коллекции А.Н. Я еще раз перечитала. Вероятно, наш любимый В.М.Ф. ошибается. В конце доклада имеется список использованной литературы, в котором, в том числе, называются след. книги:
Царскосельский Арсенал. СПб. Изд. дом "Балтика". 2000.
Ефимов Ю.Г. Гатчинский Арсенал. СПб. "Атлант". 2001
Тарасюк Л.И. Старинное огнестрельное оружие в собрании Эрмитажа. Л. "Искусство". 1971
Возможно, автор почерпнул информацию из этих источников.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 09:12. Заголовок: Спасибо, дорогая Зиз..


Спасибо, дорогая Зизи!
А с В. М. такое иногда случается... Все надо перепроверять.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 880
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 14:33. Заголовок: Нашла интересную фот..


Нашла интересную фотографию матери Гоголя.



Мария Ивановна Гоголь

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 00:13. Заголовок: Интересно бы и на от..


Интересно бы и на отца посмотреть,чтобы понять, на кого же он был похож. Мать-то весьма и весьма миловидна. А еще была сестра...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 22:33. Заголовок: Наверное,николай Вас..


Николай Васильевич Гоголь, видимо, в папу лицом был. По крайней мере, его потомки- Александр Сергеевич Данилевский и его мать - весьма ощутимо унаследовали гоголевские черты. Они одновременно еще и потомки Пушкина. Крупный советский ученый, энтомолог, А.С. Данилевский - праправнук Пушкина и внучатый племянник Гоголя был деканом биофака ЛГУ.



Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 327
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 22:45. Заголовок: Простите великодушно..


Простите великодушно, уважаемый Саша, но все-таки они потомки не Гоголя, а его сестры и ее мужа.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 22:54. Заголовок: Верно, уважаемая Nat..


Верно, уважаемая Natalie .
Действительно, если быть абсолютно точным, внучка Пушкина Мария Александровна вышла замуж за Николая Быкова-племянника Николая Васильевича Гоголя. А их дочь - Софья Николаевна - мать А.С.Данилевского.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1540
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 23:16. Заголовок: Вот нос Гоголя и зат..


Вот нос Гоголя и затерялся в Вашей беседе, уважаемые Саша и Natalie.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 23:28. Заголовок: Виноваты, дорогая Та..


Виноваты, дорогая Таша, затерялся.
Итак, вернемся к носу Николая Васильевича. Сохранилась посмертная маска Гоголя:



Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 23:46. Заголовок: О, Боже! Как это .....


О, Боже! Как это ... не по-пушкински, что ли...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 23:49. Заголовок: Верно. Так и написан..


Верно. Так и написано на одном интернет-сайте:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 887
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 15:37. Заголовок: А я возвращаю вас к ..


А я возвращаю вас к сегодняшнему юбилею И.С. Тургенева.

Вот кто, на мой взгляд, сохранил красоту до конца дней




Таким красавчиком его увидела Полина Виардо



А на этой фотографии он - смешной, но милый старик!















Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1547
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 01:11. Заголовок: А я не нахожу его см..


А я не нахожу его смешным. Скорее он посмеивается над нами - зрителями портрета. Как это идолжен делать мудрый человек в старости.
Какая же ужасная была у него старость, то есть болезнь, от которой он так страдал. И вместе с тем, какой светлый дух царит во всех его произведениях!
Помню его домик в Буживале и комнату, которая была его спальней. Там стояла кровать, на которой прошли последние тяжелые месяцы и дни его жизни. Ничего не сохранилось, как с горечью объяснял нам директор музея А.Звягильский. По его просьбе студенты промышленной академии или отделения Сорбонны, не помню точно, изготовили такой же полог кровати, какой виден на старых фотографиях. Я обратила внимание на камин справа у стены и поинтересовалась, не сохранился ли он с тех времен. Звягильский с радостью отметил, что, пожалуй, это единственный предмет, который помнит И. С. Туренева. Помню, я прикоснулась к нему своим кольцом и потом долго считала, что кольцо хранит эту память...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 901
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 23:06. Заголовок: Таша пишет: кольцо ..


Таша пишет:

 цитата:
кольцо хранит эту память...



А это кольцо сохранилось у Вас? Это ведь "перстень-талисман" теперь!

Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 22:14. Заголовок: Зизи пишет: А это к..


Зизи пишет:

 цитата:
А это кольцо сохранилось


Так и создаются нелепые легенды, когда на самом деле не было ничего существенного .

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 906
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 15:50. Заголовок: Ку-ка-ре-ку!!! :sm..

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 907
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 15:55. Заголовок: На ветке "Пушкин..


На ветке "Пушкин в скульптуре" уважаемый Саша сокрушается о "невезении" И.С. Тургенева. Хочу добавить в его список еще один адрес, который всегда вызывал у меня недоумение. Я имею в виду дом на Фонтанке у Аничкова моста, где Тургенев жил, и в котором у него останавливался Л.Н. Толстой. На доме - мемориальная доска, повествующая о том, что в этом доме "жил Л.Н. Толстой". А Тургенев как же? Это ведь была его квартира! Забыли...

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1568
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 00:17. Заголовок: Мне почему-то казало..


Мне почему-то казалось, что там было написано, что в том доме останавливался Лев Толстой. Забавно. Тургенев, вероятно погулять вышел, а Толстой приехал. Этот момент и зафиксировали на доске.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 910
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 11:25. Заголовок: Вот что написано на ..


Вот что написано на доске, дорогая Таша:
«В этом доме с 19 ноября 1855 года по 1 января 1856 года жил великий русский писатель Лев Николаевич Толстой»

Доска установлена в 1960 г. Арх. Егоров М.Ф., скульпторы Татарович В. И., Ястребенецкий Г. Д.
Наб. Фонтанки, 38.





Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 911
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 12:01. Заголовок: Эта квартира запомни..


Эта квартира запомнилась мне по описанию Б.К. Зайцева в его романе "Жизнь Тургенева". Толстой тогда только что вернулся с Крымской войны со своими "Севастопольскими рассказами", жить ему было негде и Тургенев любезно предложил остановиться у него. При этом Толстой не скрывал своего презрения к хозяину-эстету и демонстративно сбрасывал пепел от папирос, где попало, приводя Тургенева в ужас. Не знаю, так ли это было на самом деле, но похоже. Отношения ведь у них, в самом деле, не сложились.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 22:23. Заголовок: Уважаемая Зизи пишет..


Уважаемая Зизи пишет:

 цитата:
Отношения ведь у них, в самом деле, не сложились.


История долгая. В ее основе два разных мировоззрения, но каков Тургенев, который перед смертью, испытывая невероятные страдания, нашел в себе силы написать Толстому. Привожу письмо целиком, хотя, кажется, я его уже упоминала на нашем форуме весной:
Скрытый текст

На какой нравственной высоте нужно было находиться, чтобы написать такие строки после ВСЕГО, что случалось между ними!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1249
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 03:07. Заголовок: Спасибо за это письм..


Спасибо за это письмо, уважаемая Таша! Велике писатели жили совсем рядом в своих имениях: в Ясной поляне и Спасском-Лутовинове. Побывав в каждом, я мысленно предсталял, как они могли всего за несколько часов дороги оказаться друг у друга в гостях. Спасское находится севернее Орла, а Ясная поляна-южнее Тулы. На лошадке - рукой подать.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1582
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 10:12. Заголовок: И когда Толстой впер..


И когда Толстой впервые оказался в Спасском, то сказал: Теперь я понял Тургенева.
А когда я после дивного Спасского оказалась в Ясной Поляне, я тоже сказала, но с определенной долей иронии, что теперь понимаю Толстого.
Любопыто, с каким выражением Толстой произнес эти слова. Его восхитило Спасское, как и нас сегодня, или вызвало то же неоумение, какое вызывал в нем его хозяин?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 915
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 12:11. Заголовок: Спасибо, дорогая Таш..


Спасибо, дорогая Таша! Да, действительно, великий человек - велик во всем!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 934
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 12:12. Заголовок: Помню, что разговор ..


Помню, что разговор об Арине Родионовне у нас уже шел. Но мне попался интересный сайт и я решила вас с ним познакомить. Интересный хотя бы тем, что на нем есть изображение доски с указанием места захоронения А.Р.

http://funeral-spb.narod.ru/necropols/smolenskoep/tombs/yakovleva/yakovleva.html

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 15:34. Заголовок: Спасибо, уважаемая З..


Спасибо, уважаемая Зизи. Мне знаком этот сайт, хотя ссылочка у меня не открылась.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 963
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 16:56. Заголовок: В связи с игрушечным..


В связи с игрушечным домиком захотелось вспомнить и о самом П.В. Нащокине!





Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1895
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 17:50. Заголовок: Известно ли что-нибу..


Известно ли что-нибудь о потомках Нащокина?

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 977
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 22:23. Заголовок: Информация из книги ..


Информация из книги Н. Раевского:
Павел Воинович Нащокин, ж - Вера Александровна Нарская (дочь барона и крестьянки, родственница мужа по отцу)
1 Екатерина (2.11.1834 - ?), незамужем
2 Софья (12.1.1836 - 28.3.1859), незамужем
3 Наталья (2.5.1837 - 13.4.1891), фамилия мужа неизвестна, дочь Наталья и внучка Наталья
4 Александр (2.2.1839 - 1906)
41 Сергей, окончил кадетский корпус, Павловское военное училище, служил до 1911/12 в Измайловском л.-гв. полку, затем начальник полка в Киеве, участвова в 1 мировой войне
411 Александр
412 Алексей
413 Сергей
414 Владимир
415 Вера
42 Иван, обучался в Александровском военном училище
421 Николай, жив в 1921
43 Павел
44 Алексей, четыре сына и три дочери - Елена, Мария, Надежда, судьба которых неизвестна
45 Николай
5 Анастасия (3.2.1841 - ?), м - кн. Алексей Трубецкой, дочь Анна и сын Николай, который умер после 1945 в глубокой старости
6 Андрей (2.2.1854 - 2.10.1925)
61 Валентина (1886 - 1959), м - Стрельников, сын Евгений (1919)
62 Екатерина (1889 - 1962), дочери Галина (1914), Вера (1919), сын Павел (1924)
63 Лев (1892 - 1901)
64 Владимир (1895 - 1921), утонул, спасая сослуживца на Волге
65 Наталья (1898 - ?), дочь Ирина (1918), сын Владимир (1923 - 1942), погиб в Великую Отечественную войну, дочь Екатерина (1928)
66 Вера (1901 - ?), м - Зызин, дочь Вера (1923), близнецы Алексей и Андрей (1940)
67 Александра (1904), сын Александр (1940)



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1906
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 22:26. Заголовок: Спасибо, дорогая Зиз..


Спасибо, дорогая Зизи!
С теми, кто ещё жив, связь поддерживается?

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 22:56. Заголовок: Спасибо, уважаемая З..


Спасибо, уважаемая Зизи! Какое славное потомство оставил после себя Войныч.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 22:58. Заголовок: Марта пишет: С теми..


Марта пишет:

 цитата:
С теми, кто ещё жив, связь поддерживается?


Увы. Я ничего об этом не знаю.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1266
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 23:00. Заголовок: В понедельник 24 ноя..


В понедельник 24 ноября в 20:45 по телеканалу "Культура" начинается цикл ежедневных получасовых передач "Мистика любви".
Первая называется "Мой ангел, спутник в жизни и вечности".
Она посвящена В.А.Жуковскому и Марии Протасовой.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 23:03. Заголовок: О!!!!!!!!! Спасибо з..


О!!!!!!!!! Спасибо за эту новость, дорогой Саша! Посмотрим.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1933
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 12:06. Заголовок: И я сказала: "О-..


И я сказала: "О-о-о-о-о!!!!!". Спасибо, Саша! Вот это новость!
У нас целый месяц не могли подключить кабельное телевидение. А тут только что подключили. Разве не мистика?

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1017
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 22:07. Заголовок: Ну, раз уж зашел раз..


Ну, раз уж зашел разговор о Жуковском и Маше Протасовой:



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1946
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:08. Заголовок: Портрет Маши - это р..


Портрет Маши - это рисунок Жуковского. Такой он её видел. Пушкин с нею знаком не был, хотя некоторые считают, что именно Маша была прототипом Татьяны Лариной. А вот с её сестрой Александрой Андреевной Воейковой он знаком был.
Вот два портрета сестер Протасовых, которые мне раньше были неизвестны. Я впервые увидела их на выставке в доме Державина на Фонтанке во время конференции, посвященной В.А.Жуковскому:

Машин портрет - тоже рисунок Жуковского

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1022
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:34. Заголовок: Портреты М.А. Мойер ..


Дорогая Марта, даю Вам ссылку на статью, в которой приводились портреты М.А. Мойер:
Вуич Л. И. «Верный друг живым и мертвым» доктор Зейдлиц // Наше наследие. СПб., 2004. № 69. С. 119–128.


Но в Доме Державина выставлялся третий портрет, насколько я могу рассмотреть? Так, дорогая Марта?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1951
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 09:55. Заголовок: Спасибо, дорогая Зиз..


Спасибо, дорогая Зизи! Статья Лады Вуич у меня есть (замечательная статья!!!). А какой портрет выставлялся - не знаю Третий? А сколько их всего? Осталось ли ли ещё что-то у потомков, если есть потомки....

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1023
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 14:33. Заголовок: Я назвала портрет с ..


Я назвала портрет с выставки "третьим" потому, что кажется (не могу рассмотреть), что это не один из тех портретов, которые показала я. Или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1955
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 22:39. Заголовок: Не знаю... Вернее, н..


Не знаю... Вернее, не поняла, где, дорогая Зизи, Вы его показали? На форуме или на конференции? Вы принимали участие в организации выставки в доме Державина?

Хочу спросить ещё о Е.П.Белосельской-Белозерской. Не сохранился ли её портрет? Что сейчас находится в её дворце около Аничкова?

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 332
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 00:55. Заголовок: Портрет Е. П. Белосе..


Портрет Е. П. Белосельской-Белозерской вопроизведен в книге "Особняк на Мойке, 12"

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1957
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 09:54. Заголовок: Спасибо, Natalie ! ..


Спасибо, Natalie !


Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1034
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 20:53. Заголовок: Марта пишет: Вернее..


Марта пишет:

 цитата:
Вернее, не поняла, где, дорогая Зизи, Вы его показали?



Дорогая моя Марта! Наши с Вами переговоры прямо созданы для ветки "Лиза хохотала". Я у Вас спрашиваю о портрете, а Вы у меня о том же!
Итак, я показала 2 портрета Маши Протасовой (рис. Жуковского). Вы показали фотографию (справа) с выставки в Доме Державина, на которой в витрине лежит портрет Маши в овальной раме. Я и спрашиваю: "Это третий портрет или один из тех, что показала я?" Мне не разглядеть, а у Вас есть фотография. Но я так бестолково спрашиваю, что Вы не понимаете, о каком портрете речь. Уф!
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1658
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 21:49. Заголовок: Не смогла посмотреть..


Не смогла посмотреть эту передачу, но записала ее на видео. Освобожусь - посмотрю. Но в тот момент, когда ставила запись, увидела какого-то странного мужчину в еще более странной позе, кажется, возомнившего себя кем-то высшим (судя по тексту), а потому расставившему ноги и глядящего на зрителя то есть в камеру сверху вниз (камера оказалась как раз между его ног в помятых брюках). Хотя по одному кадру о фильме судить нельзя, но что-то мне страшновато смотреть это кино

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1040
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 22:01. Заголовок: Меня-то передача раз..


Меня-то передача разочаровала. Ничего нового я не узнала, да и этого ведущего не люблю. Уж не его ли Вы имели в виду, дорогая Таша
?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 22:04. Заголовок: Возможно и его. Пока..


Возможно и его. Пока еще не посмотрела.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1960
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 22:41. Заголовок: Наши с Вами перегово..



 цитата:
Наши с Вами переговоры прямо созданы для ветки "Лиза хохотала".



Зизи, милая, тот Машин портрет в овальной рамке плохо получился. И другого я и не ожиала... Он очень бледный. Таким он был в оригинале (если только на витрине был представлен оригинал). Может быть, я попрошу Людочку Богатову его как-то сделать поярче. Маша Протасова там просто чудесная. Впрочем, как и на всех рисунках Жуковского. Так бывает, когда рисует любовь.

Дорогая Ташенька, какую страсть (страх) Вы рассказали... Скрытый текст

У нас эта передача будет завтра. Всё же посмотрю.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 23:38. Заголовок: Именно так. Мой сын,..


Именно так. Мой сын, глядя на это, сразу предположил, что ведущий находится в туалете, а мы, то есть зрители, вместе с операторской камерой - в унитазе. Через несколько минут между нами и штанами ведущего действительно пошли круги по воде. Ужас и еще раз ужас!
Передача наискучнейшая и наиглупейшая. Баста.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 10:01. Заголовок: Я сам не смог посмот..


Я сам не смог посмотреть. Домой, как всегда, вернулся поздно. Думаю, не потерял ничего.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1044
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:18. Заголовок: На ветке о пушкинско..


На ветке о пушкинском Петербурге мы вспомнили об Авдотье Голицыной. А вот еще одна пушкинская красавица



Книга, правда, весьма сомнительного содержания, но зато редкая.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1963
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 17:13. Заголовок: Это Аврора Шернваль?..


Это Аврора Шернваль?

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1050
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:38. Заголовок: Да, это она. А этот ..


Да, это она. А этот портрет Авроры Демидовой из собрания Ростроповича и Вишневской теперь находится в Константиновском дворце




Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1967
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:08. Заголовок: Как она прекрасна! ..


Как она прекрасна!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:50. Заголовок: Интересно, кто все-т..


Интересно, кто все-таки победил нашу Марту - сон или телевизор?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1969
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 00:05. Заголовок: всё сижу и сижу.......


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1669
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 01:11. Заголовок: Я тоже это видела и ..


Я тоже это видела и страшно возмущалась под смех моего доброго семейства.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 880
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 01:20. Заголовок: Уважаемая Зизи! А кт..


Уважаемая Зизи!
А кто - автор портрета Авроры, который теперь в Константиновском дворце?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1971
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 09:27. Заголовок: А кто - автор портре..



 цитата:
А кто - автор портрета Авроры, который теперь в Константиновском дворце?



Уважаемая Зизи, уважаемый Кот,
разве это не работа К.Брюллова?

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 881
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 11:32. Заголовок: Я не знаю. Поэтому и..


Я не знаю. Поэтому и спрашиваю.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1054
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 17:50. Заголовок: Да, это работа Карла..


Да, это работа Карла Брюллова. Я сейчас пытаюсь узнать, как этот портрет попал в коллекцию Ростроповича. Дело в том, что в некоторых источниках указывается, что он из собрания Нижнетагильского музея. Или это ошибка, или существует авторская копия? Вы не знаете случайно?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1976
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 18:46. Заголовок: Я не знаю.....


Я не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 335
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 23:09. Заголовок: В 1995 году в газет..


Скрытый текст

Это с сайта: http://history.ntagil.ru/1_48.htm

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1983
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 23:29. Заголовок: Спасибо, Natalie !!!..


Спасибо, Natalie !!!
Прекраснее быть просто невозможно, но ... есть Н.Н.Пушкина

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 23:32. Заголовок: Согласна...


Согласна.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1270
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 02:02. Заголовок: “Муж зарабатывал деньги, а я их тратила” или Для Третьяковки — слишком дорого....


Спасибо, уважаемая Natalie. Хочется кое-что добавить к сказанному.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 02:03. Заголовок: Она подняла "ракетку" и держала ее до победного конца!


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1684
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 10:13. Заголовок: Спасибо, дорогой Саш..


Спасибо, дорогой Саша, за этот экускурс. Я предполагала, что Галина Вишневская человек-стена, но не до такой степени.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 1995
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 10:58. Заголовок: Саше с благодарность..


Саше с благодарностью

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1062
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 11:36. Заголовок: Спасибо, уважаемая N..


Спасибо, уважаемая Natalie! Из Вашей ссылки получается, что существует два портрета и один из них - копия. Автор статьи уверен, что подлинник - в Нижнетагильском музее. Тогда в Константиновском копия, которую выдают за подлинник? НО ведь специалисты из Третьяковки тоже определили его как подлинный. Иначе Вишневская его не купила бы! А, может быть, существовала авторская копия?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2003
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 17:12. Заголовок: Вейраух


Выполняю своё обещание и рассказываю о современнике Пушкина (они не были знакомы) - композиторе первой трети девятнадцатого века:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1070
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 22:26. Заголовок: Теперь бы романсы по..


Теперь бы романсы послушать...

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1071
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 22:33. Заголовок: Уважаемая Марта! Я н..


Уважаемая Марта! Я не знаю, была ли А.П. Елагина родственницей владельца дворца в Петербурге. Она ведь урожденная Юшкова (кажется?), И.П. жил за много лет до нее.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2008
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 22:59. Заголовок: сатира "На петим..



 цитата:
сатира "На петиметра и кокеток"



Вот бы почитать! Надо посмотреть по Инету.

Спасибо, милая Зизи, много-много раз....

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1087
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 23:01. Заголовок: А мне еще вот это по..


А мне еще вот это понравилось:




 цитата:
считается одним из родоначальников первобытного славянофильства;



Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1088
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 23:04. Заголовок: С портретами Авроры ..


С портретами Авроры Демидовой я так и не разобралась! Так и не поняла я, где подлинник, а где копия? А вы разобрались?

И вот еще интересный портрет. Фотография из архива кинофотодокументов. Это дочь А.П. Керн



Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1704
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 00:14. Заголовок: Зизи пишет: где под..


Зизи пишет:

 цитата:
где подлинник, а где копия?


И кто его знает...
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2031
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 00:18. Заголовок: Где-то я видела порт..


Где-то я видела портрет дочери А.П.Керн... Может, даже у нас на форуме?

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1096
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 00:33. Заголовок: Марта пишет: Где-то..


Марта пишет:

 цитата:
Где-то я видела портрет



Может быть, и на форуме. Просто сама фотография интересна - с пометками архива!

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 888
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 10:56. Заголовок: Если уж я не знал во..


Если уж я не знал вообще, что это - портрет работы Брюллова, то тем более ничего не знаю по поводу того, где - подлинник, а где - копия или повторение.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1100
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 18:22. Заголовок: Интересно то, что эт..


Интересно то, что это вообще никого не интересует - ни сотрудников Константиновского дворца, ни Нижнетагильского музея. Или же наоборот - они уже все знают! Тогда почему нет никакой информации в интернете?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2051
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 19:26. Заголовок: Наверное, всё же их ..


Наверное, всё же их это интересует, только они сюда не будут об этом писать.
Сегодня нашла портрет Долли Фикельмон, который раньше не видела:


Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 628
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 21:43. Заголовок: Марта пишет: только..


Марта пишет:

 цитата:
только они сюда не будут об этом писать.


Раз они дают всю прочую информацию, почему не выдать и эту?
Рассматрива книгу с рисунками Пушкина, увидел портрет Ф. Толстого-американца. Интересно. что у Пушкина - он без очков. И на других портретах - тоже! правда, на портретах, он явно старше, чем на том, где изображен в очках.



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2058
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 23:04. Заголовок: А чей женский профил..


А чей женский профиль слева?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1712
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 10:32. Заголовок: Уважаемый бык пишет:..


Уважаемый бык пишет:

 цитата:
правда, на портретах, он явно старше, чем на том, где изображен в очках.


Вы думаете, что со временем его зрение настолько улучшилось, что он смог снять очки?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 19:41. Заголовок: Марта пишет: Сегодн..


Марта пишет:

 цитата:
Сегодня нашла портрет Долли Фикельмон


Это интересный портрет - работа Йозефа Крихубера, созданный в 1849 г.
С него выполнена замечательная литография.

Отсылаю Вас, дорогая Марта, к работе покойной ныне чехословацкой исследовательницы Сильвии Островской:
http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v80/v80-044-.htm

Оригинальный портрет Сивиллы Флорентийской привозили вместе с другими чехословацкими реликвиями в Ленинград на выставку к 150 - летию смерти Пушкина, огранизованную в Манеже в 1987 г.



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2081
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 20:26. Заголовок: Спасибо Вам, дорогой..


Спасибо Вам, дорогой Саша!

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 23:25. Заголовок: Cаша пишет: в Ленин..


Cаша пишет:

 цитата:
в Ленинград на выставку к 150 - летию смерти Пушкина, огранизованную в Манеже в 1987 г.


Помним эту замечательную выставку.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2089
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 00:14. Заголовок: А я не видела. Эх.....


А я не видела. Эх...

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1147
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 21:12. Заголовок: http://s60.radikal.r..




На всех портретах - А.П. Брюллов. Первый - работа К.П. Брюллова; второй - худ. А.И. Клиндер (1840); третий - автопортрет

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 23:20. Заголовок: Автопортрет самый ро..


Автопортрет самый романтичный, а клюндеровский - самый засушеный

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2111
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 00:13. Заголовок: Дорогая Зизи, где на..


Дорогая Зизи, где находите такие портреты? Спасибо!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 01:26. Заголовок: Таша пишет: клюндер..


Таша пишет:

 цитата:
клюндеровский - самый засушеный



Его-то "прогнала" Н.Н. Чем же не угодил он ей?


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1762
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 15:41. Заголовок: Возможно, тем, что з..


Возможно, тем, что засушивает.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1291
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 21:22. Заголовок: И тот же Клюндер ост..


И тот же Клюндер оставил нам посмертный портрет Пушкина(по оригиналу Кипренского) со стихами, не пропущенными цензурой: "Потух огонь на алтаре".




Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2162
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 00:11. Заголовок: Спасибо, дорогой Саш..


Спасибо, дорогой Саша! У Вас такая богатая иконография! То есть, иконография Пушкина.
Благодарю Вас ещё и за Брюллова. Лучше поздно, чем никогда!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1196
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 22:45. Заголовок: По просьбе уважаемой..


По просьбе уважаемой Марты я "перебралась" сюда, чтобы поговорить о Строгановых. Я так понимаю, что будем говорить о хозяевах дворца на Невском пр.? Не знаю, бывал ли в этом дворце Пушкин.
Но здесь на литературных вечерах читал свои произведения Г. Р. Державин; А. С. Строганову он посвятил стихотворение «Любителю художеств», а композитор Д. С. Бортнянский создал на этот текст кантату. Впервые она исполнялась в стенах Строгановского дворца.
Здесь читали свои произведения Д. И. Фонвизин, И. А. Крылов, Н. И. Гнедич. У Строгановых можно было встретить известных художников, скульпторов, архитекторов. А Пушкин Строгановых не любил! Конечно, кроме Наташи Кочубей!


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:34. Заголовок: Хозяйка дворца графи..


Хозяйка дворца графиня Софья Владимировна, дочь Н. П. Голицыной (Пиковой Дамы) была очень умной, широко образованной женщиной, но все же глубоко несчастной: ее единственный юный сын погиб под Краоном: едва ли не на глазах у отца ему оторвало голову ядром. Через несколько лет умер и ее муж Павел Александрович, и долгие годы она руководила всеми поместьями и сибирскими заводами Строгановых, у выдала замуж дочерей, учредила майорат.
Помимо литературного салона, о котором уже упломянула уважаемая Зизи, у Строгановой была и чудесная картинная галерея, которую Пушкин не мог не посещать. Но доподлинно это не известно!
Эта галерея и многие другие дворцовые прелести возникли здесь еще при свекре графини - графе А. С. Строганове - директоре Публичной библиотеки, президенте Академии художеств (с 1800 г.).

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2183
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 08:47. Заголовок: Вам, мои дорогие - ..


Вам, мои дорогие - и так далее (до миллиона).
Прошу вас поместить здесь, если только это возможно, их портреты.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1198
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 11:42. Заголовок: Это о художнике В. В..


Это о художнике В. Ваньковиче. Уважаемая Марта показала в "Иконографии" портрет Пушкина его работы.

http://www.sb.by/post/maestro_valentiy/



Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1202
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 12:13. Заголовок: А это Строгановы, о ..


А это Строгановы, о которых писала уважаемая Таша:





1. Александр Сергеевия Строганов (Монье Ж. 1804)
2. Павел Александрович, его сын
3. Софья Владимировна Строганова, жена П.А.
4. Софья Владимировна (Соколов П., конец 1810-х)
5. С.В. с сыном Александром Павловичем (не ранее 1796)
6.Александр Павлович Строганов (Монье Ж.-Л., 1805)
7. Он же (Свинцов С., 1813-1814)
Нашла портрет в цветном изображении


Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 14:39. Заголовок: Какой очаровательный..


Какой очаровательный мальчик. Спасибо за прекрасные портреты, Зизи!

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 14:42. Заголовок: А вот мой любымый пр..


А вот мой любимый портрет графа А.С.Строганова. Он создан в 1814 г. Александром Варнеком.





Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 918
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 14:47. Заголовок: Уважаемая Зизи, спас..


Уважаемая Зизи, спасибо за Ванкевича и за портреты!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2188
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 16:41. Заголовок: Ванькович


Милая Зизи, как и всегда, благодарю сердечно!
Продолжу начатый разговор о Ваньковиче.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1804
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 00:11. Заголовок: Если уж вспоминать д..


Если уж вспоминать доброй памяти Татьяну Галушко, то нужно и эту статью посмотреть:
http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/isd/isd-203-.htm
Раевских она любила
Ну, а последние строки этой статьи напомнили мне о мужестве самой Т. К., которая до последней минуты занималась музеем Пушкина, даже диктовала свои мысли, когда руки уже писать не могли...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1312
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 12:23. Заголовок: Совсем недавно, посл..


Совсем недавно, после долго перерыва(а со времени выхода посмертно изданного небольшого сборника работ-эссе "Раевские мои.." прошло практически 20 лет) вновь появились ее книги, в том числе стихи. В ВМП была организованна выставка, посвященная Т.К. Перехожу на ветку "Любимые авторы".

Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 30
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:07. Заголовок: Какие необыкновенно ..


Какие необыкновенно одухлтворенные лица у всех на старых портретах! О нас такой памяти не будет! Замечательной современницей Пушкина была великая княгиня Елена Павловна, которая жила в Михайловском дворце.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 01:29. Заголовок: Давно хотел преподне..


Давно хотел преподнести этот портрет, но по другому поводу (как сказал в такой ситуации Пушкин о Германне: Удивительное сходство поразило его!).
Помещу же его здесь: удивительно одухотворенно лицо этой умной женщины.



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2237
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 07:42. Заголовок: Председатель нашего ..


Председатель нашего Общества почитателей Пушкина написал о ней статью. Какое верное слово выбрал уважаемый Саша - "одухотворенное лицо.". Она и была одухотворенная.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1817
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 09:35. Заголовок: А сходство этой дамы..


А сходство этой дамы с одной нашей сотрудницей поражает! Согласна с Сашей.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1230
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 15:08. Заголовок: Мне тоже очень симпа..


Мне тоже очень симпатична Елена Павловна. В прошлом году в Русском музее проводилась выставка, ей посвященная. У меня есть альбом с этой выставки, на обложке которого представлен как раз тот портрет, что показал нам уважаемый Саша.




Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 23:31. Заголовок: Поразительно: у меня..


Поразительно: у меня на страницах форума не видны ни картинки, ни аватары, но портреты Елены Павловны красуются в полнейшем порядке! Что значит красота!!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 41
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 16:55. Заголовок: Да, очень красивая ж..


Да, очень красивая женщина. И даже время ее красоту пощадило. Знаю, что она нравилась Пушкину. Кажется, в письме к жене он писал о Елене Павловне? Я не помню.

Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:47. Заголовок: Мать Мария рассказыв..


Мать Мария рассказывала о своей бабушке П. С. Яфимович:
http://www.mere-marie.com/219.htm:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2257
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 20:20. Заголовок: Какое скрещенье суде..


Какое скрещенье судеб!
"Вот на!", - как говорил Пушкин.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2280
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 09:41. Заголовок: О памятнике Пушкину ..


О памятнике Пушкину в Риме говорилось на другой ветке. Гоголя Рим тоже помнит:


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 14:31. Заголовок: А мы в Таллинне нашл..


А мы в Таллинне нашли дом, где жил Достоевский. Но снимать его почему-то не стали... Рядом такие развалины, заборы, стройки.. Одним словом, Достоевский!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1263
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 14:57. Заголовок: Да, и в поисках дома..


Да, и в поисках дома Ганнибала обнаружили дом, в котором жил Фердинанд Тизенгаузен. Но и его почему-то не сфотографировали! Наверное, потому, что шел дождь...
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2317
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:14. Заголовок: Фотографию дома Ганн..


Фотографию дома Ганнибала я помещала. Но в Таллине я бы его тоже не нашла.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1851
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:35. Заголовок: Придется искать всем..


Придется искать всем вместе!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2321
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:40. Заголовок: Когда-нибудь да найд..


Когда-нибудь да найдем! Мне его показывали мои друзья, когда я была там в августе.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1855
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:44. Заголовок: О! Так он, действите..


О! Так он, действительно, существует?!
Уважаемая Алла Б. сказала нам, что отыскать его не трудно, спускаясь с Вышгорода от собора Ал. Невского. И хотя мы честно спускались оттуда, но отыскали, как уже отметила уважаемая Зизи, только дом Фердинанда Тизенгаузена, что, впрочем, также пришлось нам по душе.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2323
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:46. Заголовок: Ташенька, там, на до..


Ташенька, там, на доме, даже есть мемориальная доска. Разве экскурсии по Таллину не было? Или вы не захотели?

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 13
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 22:54. Заголовок: Таша пишет: отыскат..


Таша пишет:

 цитата:
отыскать его не трудно, спускаясь с Вышгорода от собора Ал. Невского. И хотя мы честно спускались оттуда, но отыскали, как уже отметила уважаемая Зизи, только дом Фердинанда Тизенгаузена, что, впрочем, также пришлось нам по душе.


Дорогая Таша, к дому Тизенгаузена Вы вышли, потому что пошли от собора влево, а к дому Ганнибала надо было вправо не более ста шагов. Как жаль! В Таллинне, кроме дома, в котором останавливался Достоевский, есть и дом, где жил Блок.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1270
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 11:05. Заголовок: Марта пишет: Разве ..


Марта пишет:

 цитата:
Разве экскурсии по Таллину не было?



Мы гуляли самостоятельно и сами выбирали себе маршруты!



Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2336
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 18:31. Заголовок: Красота! Уже не помн..


Красота! Уже не помню, это улочка Короткая нога или Длинная ?

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 23:21. Заголовок: И никакая машина,не ..


И никакая машина не проедет, ничего не нарушит тишины, покоя и даже больше - неповторимого уюта Таллина. Как раз здесь и ощущаешь все преимущество узеньких улочек: ныне это отнюдь не недостаток, как сказали бы еще десяток лет назад. Только так сейчас сохраняется и красота, и дух времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 23:23. Заголовок: Зизи пишет: обнаруж..


Зизи пишет:

 цитата:
обнаружили дом, в котором жил Фердинанд Тизенгаузен.



Какая жалость, наверное там могли бывать члены семьи Хитрово - Фикельмон. Долли едва ли не посетила могилу отца в соборе и дом, где он жил.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 00:40. Заголовок: Ну почему же жалость..


Ну почему же жалость, уважаемый Саша? Как я поняла, дом пребывает в целости и сохранности.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 27
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 11:33. Заголовок: §®§С§в§д§С §б§Ъ§к§Ц§..


§®§С§в§д§С §б§Ъ§к§Ц§д:

 цитата:
§µ§Ш§Ц §Я§Ц §б§а§Ю§Я§р, §п§д§а §е§Э§а§й§Ь§С §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С §Ъ§Э§Ъ §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с ?


§µ§Э§а§й§Ь§С-§Э§Ц§г§д§Я§Ъ§и§С (§Я§С §ж§а§д§а) - §п§д§а §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С. §¬§а§Ф§Х§С §б§а §Я§Ц§Ы §б§а§Х§н§Ю§Ц§д§Ц§г§о §Ъ §б§в§а§Ы§Х§Ч§д§Ц §й§Ц§в§Ц§Щ §г§д§С§в§Ъ§Я§Я§н§Ц §У§а§в§а§д§С, §д§а §Я§С§б§в§С§У§а §У§Я§Ъ§Щ §Т§е§Х§Ц§д §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с §Я§а§Ф§С. §¬§а§в§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С (§п§г§д.: LЁ№hike) - §б§Ц§к§Ц§з§а§Х§Я§С§с. §Ј§а§в§а§д§С §Я§С §Я§а§й§о §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ§г§о. §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с §Я§а§Ф§С(Pikk) - §Х§Э§с §д§в§С§Я§г§б§а§в§д§С. §Ј§Я§Ъ§Щ§е §Я§С §Я§а§й§о §д§а§Ш§Ц §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ, §а§д§Х§Ц§Э§с§с §Ї§Ъ§Ш§Я§Ъ§Ы §Ф§а§в§а§Х (§в§Ц§Ю§Ц§г§Э§Ц§Я§Я§Ъ§Ь§Ъ §Ъ §д§а§в§Ф§а§У§и§н §Ш§Ъ§Э§Ъ) §а§д §Ј§Ц§з§Я§Ц§Ф§а (§Щ§Я§С§д§о, §С§в§Ъ§г§д§а§Ь§в§С§д§н)

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 966
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 11:41. Заголовок: Уважаемая Анет, что-..


Уважаемая Анет, что-то случилось с кодировкой Вашего сообщения. Я первый раз такое вижу.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 28
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 12:00. Заголовок: Cаша пишет: наверно..


Cаша пишет:

 цитата:
наверное там могли бывать члены семьи Хитрово - Фикельмон


Ф.Тизенгаузен, умерший в ноябре 1805 года, был похоронен в дер. Шлассендорф (Чехия?), а в 1806г. его отец добился разрешения Александра I похоронить сына в Домской церкви. Внучки Тизенгаузенов, Екатерина и Доротея, были с ревельской бабушкой до 1815 г. Думаю, что не раз девочки бывали на могиле отца. Дом Тизенгаузенов в трёх минутах ходьбы от Домской церкви. Последний раз Долли была в 1823году. Может быть, есть и другие сведения более поздних приездов в Ревель, но я о них не знаю.
Natalie пишет:
[ quote]дом пребывает в целости и сохранности. `
Дом в порядке, но вот уже несколько лет там никто не живёт и не делается никакого ремонта. Там какая-то тёмная история с потомками. Теперь никак не могут определиться, кто там свой, а кто лже.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 29
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 12:08. Заголовок: §µ§У§С§Ш§С§Ц§Ю§н§Ы §..


§µ§У§С§Ш§С§Ц§Ю§н§Ы §¬§а§д, §г§б§С§г§Ъ§Т§а! §Б §г§С§Ю§С §У §е§Ш§С§г§Ц. §Ї§а §д§Ц§б§Ц§в§о §У§в§а§Х§Ц §У§г§Ч §У §б§а§в§с§Х§Ь§Ц. §ї§д§а §с, §У§Ъ§Х§Ъ§Ю§а, §й§д§а-§д§а §Ф§Х§Ц-§д§а §Я§Ц §д§С§Ь §Я§С§Ш§С§Э§С.
§®§С§в§д§С §б§Ъ§к§Ц§д:

 цитата:
§п§д§а §е§Э§а§й§Ь§С §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С §Ъ§Э§Ъ §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с ?


§Ґ§С, §®§С§в§д§С, §Ј§н §б§в§С§У§н. §ї§д§С §е§Э§Ъ§и§С-§Э§Ц§г§д§Я§Ъ§и§С - §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С ( §п§г§д.:LЁ№hike Jalg ). §µ§Э§Ъ§и§С §д§а§Э§о§Ь§а §б§Ц§к§Ц§з§а§Х§Я§С§с, §Щ§С§Ь§С§Я§й§Ъ§У§С§Ц§д§г§с §У§а§в§а§д§С§Ю§Ъ, §Ь§а§д§а§в§н§Ц §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ §У§Ц§й§Ц§в§а§Ю. §±§а§Х§Я§с§У§к§Ъ§г§о §б§а §Я§Ц§Ы, §б§в§Ъ§з§а§Х§Ъ§Ю §Я§С §е§Э§Ъ§и§е §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с §Я§а§Ф§С (Pikk Jalg). §°§Я§С §Х§Э§с §д§в§С§Я§г§б§а§в§д§С. §Ј§Я§Ъ§Щ§е §д§а§Ш§Ц §У§а§в§а§д§С. §Ј§Ц§в§з§Я§Ъ§Ы §Ф§а§в§а§Х (§Ш§Ъ§Э§Ъ §Щ§Я§С§д§о §Ъ §С§в§Ъ§г§д§а§Ь§в§С§д§Ъ§с) §Я§С §Я§а§й§о §г§а §У§г§Ц§з §г§д§а§в§а§Я §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ §а§д §Ї§Ъ§Ш§Я§Ц§Ф§а §Ф§а§в§а§Х§С (§Ш§Ъ§Э§Ъ §в§Ц§Ю§Ц§г§Э§Ц§Я§Я§Ъ§Ь§Ъ §Ъ §д§а§в§Ф§а§У§и§н).

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 31
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 12:26. Заголовок: Марта пишет: это ул..


Марта пишет:

 цитата:
это улочка Короткая нога или Длинная ?


Да, Марта, Вы правы. Эта улица-лестница - Короткая Нога(пешеходная). По ней подымаетесь, проходите через старинные ворота и выходите на Длинную Ногу (для транспорта). Обе улицы заканчиваются воротами. Все ворота на ночь закрывались.Так Верхний город (знать, аристократы) "оберегал" себя от Нижнего (ремесленники, торговцы)

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 32
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 12:29. Заголовок: Кот пишет: что-то с..


Кот пишет:

 цитата:
что-то случилось с кодировкой


Спасибо, уважаемый Кот. Теперь вроде всё в порядке. Я сама такое впервые вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2352
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 20:36. Заголовок: Спасибо, милая Аннет..


Спасибо, милая Аннет! Наверное, чтобы запомнить название этих чудесных улочек, надо там побывать ещё раз (и не один!)

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 33
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 20:49. Заголовок: Марта пишет: Непоня..


Марта пишет:

 цитата:
Непонятные знаки в сообщениях Аннетт появились дважды


Я раскрыла секрет этих непонятных знаков. Дело в том, что, рассказывая об улочках, я в скобках писала их названия на эстонском языке. Буквы были эстонского, а не английского алфавита. Система их принять "не захотела".
Марта пишет:

 цитата:
чтобы запомнить название этих чудесных улочек, надо там побывать ещё раз (и не один!)


Буду рада поводить Вас по ним.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2359
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 22:58. Заголовок: Спасибо, милая и люб..


Спасибо, милая и любезная Аннетт. Я даже мечтаю не столько увидеть снова эти улочки (хотя мечтаю, мечтаю, что тут скрывать!), как увидеть Ваш музей.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1308
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:41. Заголовок: И. Айвазовский "..


И. Айвазовский "Пушкин и М. Раевская в Гурзуфе" (в разных источниках картина называется по-разному)



Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1867
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:45. Заголовок: Анет пишет: Так Вер..


Анет пишет:

 цитата:
Так Верхний город (знать, аристократы) "оберегал" себя от Нижнего (ремесленники, торговцы)


Мне показалось, что хотя ворота теперь и не закрывают, разница эта (между "верхними" жителями и "нижними") сохраняется.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1394
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 17:05. Заголовок: Как говорил Айвазовс..


Как говорил Айвазовский: "Намалевать фигурку Пушкина".
И ведь не раз! Единственно, что лишь однажды попросил это сделать Репина.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1315
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 17:09. Заголовок: Да, в той самой карт..


Да, в той самой картине, где Пушкин прощается с морем.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1321
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 23:16. Заголовок: Наша уважаемая Марта..


Наша уважаемая Марта вспомнила про императрицу Елизавету Алексеевну и ее роман с Алексеем Охотниковым. А я нашла интересную статью на эту тему

http://www.liveinternet.ru/users/2010239/post67289215/

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2375
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 00:19. Заголовок: Спасибо, дорогая Зиз..


Спасибо, дорогая Зизи!
Про Н.И. Загряжскую действительно нет упоминаний. У меня сложилось ошибочное представление. Но ведь роман был и там!

Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 55
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 10:46. Заголовок: О современниках Пушк..


О современниках Пушкина - небольшая новогодняя фантазия

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 972
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 16:05. Заголовок: Спасибо, уважаемая Б..


Спасибо, уважаемая Барышня-крестьянка, за фантазию!
Только как-то очень уж неожиданно московский маскарад перешел в петербургский.


Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2417
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:02. Заголовок: Это Ваша фантазия, у..


Это Ваша фантазия, уважаемая Барышня-крестьянка? Спасибо!


 цитата:
Осип Сенковский, публиковавший свои произведения под очень популярным в то время псевдонимом "граф Брамбеус".



Разве не "барон Брамбеус"? Извините, некогда проверить. Могу ошибиться. Всё же граф или барон?

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 981
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:21. Заголовок: Барон, барон!..


Барон, барон!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2425
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:37. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот
А-то я ведь сомневалась: не успела проверить

Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 609
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 10:55. Заголовок: Марта пишет: Это Ва..


Марта пишет:

 цитата:
Это Ваша фантазия, уважаемая Барышня-крестьянка?


[взломанный сайт]
атвичаим за милаю БАРЫШНЮ:
http://www.cofe.ru/apple/article.asp?heading=12&article=4623

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1882
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 12:02. Заголовок: О, наше доброе Эхо у..


О, наше доброе Эхо уже включилось в разговор! Следовательно Урал к нам приближается! Ура!
Скрытый текст


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2431
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 12:35. Заголовок: Я прошла по ссылке, ..


Я прошла по ссылке, указанной любезным Эхо. А, может, наша Барышня-крестьянка и есть автор статьи. Мы же не знаем, кто скрывается за фиамилией автора, которая стоит в конце статьи. И кто скрывается под Барышней-крестьянкой. Правильнее сказать: я не знаю. Но раз она молчит...
Оказывается, есть на свете женская газета. Теперь в раздумье: читать её или не читать?
В любом случае - спасибо Вам, уважаимае Эхо!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1350
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 12:40. Заголовок: В самом деле, милая ..


В самом деле, милая Марта, а вдруг этот Алексей Корнеев - и есть наша Барышня-крестьянка! Было бы просто здорово! Двойная маска! Или не двойная? А просто маска уважаемого Алексея Корнеева! В общем, все так загадочно и по-новогоднему!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2434
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 12:47. Заголовок: Всё по-новогоднему!!..


Всё по-новогоднему!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 985
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 13:45. Заголовок: Уважаемая Таша, Горо..


Уважаемая Таша, Городницкому, конечно, виднее - он доктор наук и действующий ученый. Но, насколько я припоминаю, Урал вместе с Европой отодвигается от Азии по Западно-Сибирской низменности, собиравшейся стать, но не ставшей океаном. Но спорить с Городницким я, естественно, не стану.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1884
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 14:31. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот, за вовремя внесенное уточнение. Как тут не посетовать на самое себя: плохо, когда неграмотные люди передают свои впечатления от того, что когда-то слышали от специалистов!
Вы совершенно правы: Городницкий говорил о том океане, который через 10 миллионов лет образуется на месте современного Байкала и отделит от нас не Азию, а только Дальний Восток!!!
Обещаю, что в новом году постараюсь не пересказывать чужие мысли, а цитировать!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2440
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 14:47. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Кот, что ответили нам, неукам

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1360
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 17:59. Заголовок: Кот пишет: Урал вм..


Кот пишет:

 цитата:
Урал вместе с Европой отодвигается от Азии



Как интересно! Значит, территория Европы уменьшается?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 986
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 18:35. Заголовок: Перехожу на ветку &#..


Перехожу на ветку "Волна и камень", но не ждите от меня точного ответа, уважаемая Зизи.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2448
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 22:53. Заголовок: диссертация Сергея М..



 цитата:
диссертация Сергея Мальцова 1836 г. на латыни, по-моему, на степень магистра



Как только увидела эту фамилию, сразу же завожу разговор о нем. Мне встретилось несколько имена пушкинского времени, о которых написано очень мало или написано неверно. Таких имен, конечно, не несколько, а много, но я пишу только о "своих".
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 70
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 13:31. Заголовок: Зизи пишет: этот Ал..


Зизи пишет:

 цитата:
этот Алексей Корнеев - и есть наша Барышня-крестьянка



Смешно. Это можно поместить на ветку "Лиза хохотала". Но можно и не помещать. А вдруг я действительно окажусь мужчиной, а не какой и не барышней! Гадайте сами, а секрета я не раскрою!



Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 01:03. Заголовок: барышня-крестьянка п..


барышня-крестьянка пишет:

 цитата:
А вдруг я действительно окажусь мужчиной


Это будет ужасно!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2530
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 10:07. Заголовок: :sm38: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 616
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 12:44. Заголовок: мужчинай, али женчин..


мужчинай, али женчиной могёт аказатс-си токмо эхо, патаму шта ано среднива рода!!!
[взломанный сайт]астальным - низЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!

Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 80
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 13:46. Заголовок: Я свой секрет теперь..


Я свой секрет теперь не открою ни за что! И поскольку я не современница Пушкина, как заявлено в названии ветки, разговор на эту тему закрываю!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 16:30. Заголовок: А вот еще одна совре..


А вот еще одна современница:
БРОМЛИ, УИЛЬЯМ / BROMLEY, WILLIAM
ПОРТРЕТ ДАРЬИ ХРИСТОФОРОВНЫ, ГРАФИНИ ЛИВЕН (гравюра)
1823
Автор оригинала Т. Лоуренс

Вот что сказано о ней у Черейского:

 цитата:
ЛИВЕН Дарья (Доротея) Христофоровна, урожд. Бенкендорф, княгиня (17 XII 1785—15 I 1857) — сестра А. Х. Бенкендорфа, жена русского посланника в Лондоне Христофора Андреевича Ливена (6 V 1774—29 XII 1838), хозяйка политического салона в Лондоне и Париже. В 1835 навсегда уехала из России. По свидетельству Н. М. Смирнова (см.), при нем Пушкина представляли Л. (1834—1835) (1). Пушкин мог встречаться и с мужем Л. — в ее обществе и у др. великосветских знакомых.



Скрытый текст



Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1467
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 16:37. Заголовок: О ! Княгиня Ливен - ..


О ! Княгиня Ливен - личность известная! Говорили, что по популярности ее салоны соперничали с салонами самой мадам Рекамье!

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 62
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 18:44. Заголовок: Зизи пишет: Княгиня..


Зизи пишет:

 цитата:
Княгиня Ливен - личность известная!


Она и в Эстляндии была известна. Будучи сестрой А.Х.Бенкендорфа, не раз побывала в имении брата Фалль (Кейла-Йола). Бывшая смольнянка, в 15 лет выданная за лифляндского барона Х.А.Ливена. Муж, видя её наблюдательность и умение чётко мыслить и выражать эти мысли,предложил однажды составить вместо себя депешу. Опыт оказался потрясающим. Вскоре граф передал жене составление документов. Это, видимо, не было большим секретом, хотя сама Доротея всегда давала понять, что муж всё делает самСкрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 745
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:13. Заголовок: Еще уверяли, что она..


Еще уверяли, что она была шпионкой! Вроде Мата Хари?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2604
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:20. Заголовок: Нет ли других ее пор..


Нет ли других ее портретов?

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 66
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:30. Заголовок: бык пишет: уверяли,..


бык пишет:

 цитата:
уверяли, что она была шпионкой!


Шпионкой называли другую Бенкендорф, урожд. Марию Закревскую. Это совсем другая история. Если интересно, то могу поделиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 67
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:32. Заголовок: Марта пишет: Нет ли..


Марта пишет:

 цитата:
Нет ли других ее портретов?


Когда готовили выставку о дипломатах из Лифляндии, то искали другие портреты Доротеи, но не нашли.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2607
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:39. Заголовок: Наверное, лежит где-..


Наверное, лежит где-нибудь в хранилище или в частной коллекции, как портрет неизвестной...

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 380
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:59. Заголовок: Тысяча благодарносте..


Тысяча благодарностей, уважаемый Кот! Лично я никогда не видела этого портрета и не подозревала, что она была не только умницей, но еще и весьма привлекательной дамой.
А Марии Игнатьевне Бенкендорф, урожденной Закревской, во втором браке Будберг и гражданской жены Герберта Уэлса, посвящена книга Нины Берберовой, которая, кажется, называется "Железная женщина". Но было бы интересно узнать, что может рассказать о ней такая замечательная рассказчица, как наша добрая Аннет.

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 23:06. Заголовок: Будем ждать рассказа..


Будем ждать рассказа нашей Аннет. Может узнаем что-то интересное и новое!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2613
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 23:18. Заголовок: Про М.И. Бенкендорф ..


Скрытый текст


Очень жду рассказа Аннет! Мура, как ее называла Берберова и все окружающие, завораживает и удерживает. Удивительная женщина!

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 71
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 23:41. Заголовок: Cаша пишет: Может у..


Cаша пишет:

 цитата:
Может узнаем что-то интересное и новое!


Очень буду рада, если мой рассказ заинтересует. Закревская была женой Джона(Ивана) Бенкендорфа , лицеиста(59 курс), владельца мызы Янеда. Дочь Марии, Татьяна Александер, умерла в возрасте 90 лет в 2005году. Но я успела встретиться с этой уникальной женщиной в 2004году в Оксфорде, где она построила дом, подобие того,охотничьего домика, в котором она жила ребёнком, когда их выгнали из замка и где она пережила смерть отца. убитого в спину неизвестно кем. Дети остались без родителей, т.к. мать была в Петербурге. Об этом трогательно и интересно написала сама Татьяна в книге "Моё эстонское детство", а А. Беленкова рассказала о встрече с ней в журнале "Таллинн" (3-4 за 2004г.)
Здесь всего не рассказать. Но узнала я много и о Муре (так звали домашние Марию Закревскую-Будберг-Бенкендорф), и о её мужьях, и о судьбе детей. Замок в Янеда, как и охотничий домик, и даже парк сохранены заботой многих людей. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 72
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 23:55. Заголовок: Марта пишет: а пото..


Марта пишет:

 цитата:
а потом М.И. приехала за ними; ,


Вот что пишет Татьяна в своей книге: "Пока Мура жила сначала в Сорренто, потом в Берлине и в Лондоне, не считая её визитов в Каллиярв (так называлось местечкр, где находился охотничий домик, в километре от замка Янеда) дважды в год, мы её почти не видели." Дети уехали к Муре только в 1934 году, когда Тане было 19 лет. "Без матери" она осталась в четыре года.
Марта пишет:

 цитата:
мальчика и девочку - спасла их гувернантка


Да, эта женщина и две других, действительно, спасли детей. Надо отдать должное, материально Мура помогала.
Книга Татьяны была издана 10 лет назад.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2625
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 18:49. Заголовок: Милая Аннет, низкий ..


Милая Аннет, низкий Вам поклон! Как это все интересно! Книгу Татьяны Александер я не читала. Надеюсь, что прочту. Надо жде, И.А. Бенкендорф был лицеистом! анете ли Вы, где хранится его архив?

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 74
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 19:55. Заголовок: Тот архив, очень скр..


Тот архив, очень скромный, который я просмотрела, хранится в Тарту. Кое-какие материалы есть в Брюссельском архиве Лицея. Кстати, И.Бенкендорф из Янеда - внучатыЙ племянник А.Х.Бенкендорфа. А.Х. двоюродный брат отца И.А.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 77
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 20:33. Заголовок: http://s43.radikal.r..



Это Татьяна Александер, дочь Муры. Наша встреча в Оксфорде. Через год Татьяны (так, без отчества, называю эту почтенную даму не из фамильярности, а по её просьбе) не стало.

Замок Бенкендорфов в Янеда.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1487
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 22:18. Заголовок: Как Вам повезло на в..


Как Вам повезло на встречи, уважаемая Аннет!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1488
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 22:32. Заголовок: Анет пишет: Шпионко..


Анет пишет:

 цитата:
Шпионкой называли другую Бенкендорф,



Все-таки, уважаемая Аннет, шпионкой считали и княгиню Ливен! Вероятно, это у них было фамильное.

Скрытый текст



Портрет не очень удачный, маленький, а увеличить не удалось







Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 79
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 22:56. Заголовок: Зизи пишет: шпионк..


Зизи пишет:

 цитата:
шпионкой считали и княгиню Ливен


Может быть, и так, уважаемая Зизи, но прямых и весомых доказательств по Марии Бенкендорф не привёл никто. По Ливен я тоже не читала. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2635
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 23:31. Заголовок: Спасибо, милая Зизи!..


Спасибо, милая Зизи!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1489
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 10:27. Заголовок: Уважаемая Аннет! У В..


Уважаемая Аннет! У Вас вместо сообщения появилась табличка! Такое бывает иногда!

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 80
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 16:55. Заголовок: Не знаю,в чём дело. ..


Не знаю,в чём дело. Подскажите, что надо сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 22:55. Заголовок: Уважаемая Анет, не б..


Уважаемая Анет, не беспокойтесь.
Ваше сообщение станет доступно для прочтения всем участникам форума. Нужно лишь войти в режим "правка" и убрать галочку против разрешения просмотра сообщения только модератору. Мы часто торопимся и можем случайно поставить такую галочку.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1504
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 09:55. Заголовок: Ждем "расшифровк..


Ждем "расшифровки", уважаемая Аннет!

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 84
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 12:45. Заголовок: С правкой, кажется, ..


С правкой, кажется, справилась. Спасибо, Саша, за помощь.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
бык





Сообщение: 755
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 12:58. Заголовок: Правка прошла, уважа..


Правка прошла, уважаемая Аннет! Действительно, это было в крови у Бенкендорфов - шпионить. Хотя Мура, кажется, по мужу Бенкендорф.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 86
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 13:10. Заголовок: Дбык пишет: Мура, к..


Дбык пишет:

 цитата:
Мура, кажется, по мужу Бенкендорф.


Да, это по первому мужу фамилия, по второму она Будберг. С ним брак был фиктивным, чтобы стать баронессой.
Девичья её фамилия Закревская. Она говорила, что очень близка родством к Аграфене Фёдоровне, но, видимо, это очередной миф.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 87
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 13:47. Заголовок: Вот что пишет о М.Бе..


Вот что пишет о М.Бенкендорф её дочь в своей книге " Эстонское детство": "...уже трудно отделить мамину реальную жизнь от окружающих её легенд... Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2659
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 23:55. Заголовок: Дорогая Аннет, я оче..


Дорогая Аннет, я очень Вам благодарна за Муру. Я уже писала, что она была одной из самых обворожительных и умных женщин своего времени, но как же "неинтересно" она была представлена в воспоминаниях О. Ивинской о посещении Мурой Пастернака.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 90
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 09:43. Заголовок: Марта пишет: она бы..


Марта пишет:

 цитата:
она была одной из самых обворожительных и умных женщин своего времени, но как же "неинтересно" она была представлена в воспоминаниях О. Ивинской о посещении Мурой Пастернака.


Мура, действительно, была обворожительной и умной. Лучшая подруга дочери Муры, Марина Штакельберг ,(я с ней встречалась в Любеке два года назад) говорила, что на них, маленьких девочек, она действовала гипнотически: слушали её, смотрели на неё, как на богиню. Когда она приезжала, в доме всегда был праздник. Таня же писала:"Я никогда не забывала, что она не жила с нами в детстве" Кажется, это должно было негативно отразиться на её воспоминаниях, но пишет она, на мой взгляд, очень душевно и искренне, стараясь понять и маму, и время, в которое они жили. К.Чуковский тоже без симпатии писал о Муре, но отдавал ей должное как неповторимой женщине. Отзывы самих женщин о Муре, как мне кажется, сотканы из ревности и зависти. В музее (Янеда) я много прочла и узнала о Муре, поэтому мне трудно согласиться со многим, что пишут о ней дамы. Хотя я далека от того, чтобы её идеализировать. Легенды о себе она и сама любила создавать.






Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 10:33. Заголовок: Анет пишет: Легенды..


Анет пишет:

 цитата:
Легенды о себе она и сама любила создавать.


А кто не любит этого?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2667
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:37. Заголовок: К.Чуковский тоже бе..




 цитата:
К.Чуковский тоже без симпатии писал о Муре,



Разве не Корней Иванович привел ее к Горькому?

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 93
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 20:52. Заголовок: Марта пишет: Разве ..


Марта пишет:

 цитата:
Разве не Корней Иванович привел ее к Горькому?


Именно он. Но, к сожалению, и именно он СТОЛЬКО сказал о ней. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 94
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 20:58. Заголовок: петушок пишет: А кт..


петушок пишет:

 цитата:
А кто не любит этого?


Все любят, дорогой Петушок, но не у всех получается ТАК талантливо, как у Муры. Вот этому, наверно, и завидуют те, у кого не получилось. Вспомните ту же Полетику: и красавица, и умница, но что-то не удалось и ополчилась на Наталью Николаевну. А за что???

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2675
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 21:08. Заголовок: Да, за что? Дорогая..


Да, за что?

Дорогая Аннет, расскажите, пожалуйста, как Вы познакомились с дочерью Муры и ее подругой?

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 96
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 21:57. Заголовок: Марта пишет: как Вы..


Марта пишет:

 цитата:
как Вы познакомились с дочерью Муры и ее подругой?


Всё достаточно просто и... не очень. Поехала в Янеда, чтобы узнать о тех далёких Бенкендорфах, что учились в Лицее. Приезжаю в Янеда, а мне говорят, что Татьяна, дочь Бенкендорфа, только три года назад была здесь. Узнаю, чт живёт она в Оксфорде. Дают её телефон. Звоню. Татьяна отвечает, что ничего нового о маме мне сказать не может и вообще не желает встречаться ни с кем, кого интересует только мамино "шпионское" прошлое. Я говорю, что интересуюсь папой. В ответ слышу. что могу приехать на 20 минут. Только потом понимаю, что от Оксфорда до дома Татьяны 20 фунтов стоимость на такси. Приезжаю. После 20 минут разговора начинаю прощаться, но Татьяна,увидев фотографии отца, его братьев и т.д. из архива, просит меня остаться. Мы пьём чай и кое-что покрепче, говорим обо всём и расстаёмся друзьями. Татьяна даёт мне фотографии отца и Муры, под честное слово. Я счастлива, что в моём архиве есть благодарность от Татьяны за полученные назад фото. Она-то мне и рассказала об очень многом и дала телефон подруги детства, Марины Штакельберг (в Любеке). Марина мне рассказывала по телефону все истории. Прислала фото отца-лицеиста. В феврале этого года мы должны (обязаны!) с ней встретиться!. Она совершенно слепа, но в то же время всё помнит и готова вспоминать. Она тоже много говорила мне о Муре, её гипнотизме и т. п.

Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 22:09. Заголовок: Как Вам удается выво..


Как Вам удается выводить их на такие откровенные разговоры?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2679
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 22:25. Заголовок: Вот нужное слово: ги..


Вот нужное слово: гипнотизм! И магнетизм тоже. Ведь она не была красавицей, но покоряла всех.
Дорогая Аннет, Марина Штакельберг - дальняя родственница сестер Тизенгаузен - Долли и Екатерины и, значит, Н.Н.Пушкиной. Или нет? Или это другое родовое гнездо?

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 98
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 23:40. Заголовок: Марта пишет: Или эт..


Марта пишет:

 цитата:
Или это другое родовое гнездо?


Штакельберг - это "из гнезда" Н.Н.

Спасибо: 0 
Профиль
Анет





Сообщение: 99
Настроение: непредсказуемое
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 23:46. Заголовок: петушок пишет: Как ..


петушок пишет:

 цитата:
Как Вам удается выводить их на такие откровенные разговоры?


Если б Вы знали, дорогой Петушок, как им хочется выходить на такие разговоры. А ещё: это наш Тартуский архив, откуда я привожу им фотографии, которые они сами никогда не видели, а это дорогого стоит. Я имею в виду узнавание и переживание. Вот сегодня разговаривала с Штакельберг, и Вы бы слышали её голос, её речь. Это сказка! А для неё я - это голос её детства и юности. Так что встречи 15-го февраля мы обе ждём, но, наверно, каждая со своей целью.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2694
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 09:17. Заголовок: И мы будем ждать это..


И мы будем ждать этой встречи и рассказа о ней, дорогая Аннет!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1527
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 12:52. Заголовок: Еще одна современниц..


Еще одна современница Пушкина!



Какой дивный портрет!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2731
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 23:11. Заголовок: Портрет действительн..


Портрет действительно дивный!

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 1983
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 00:18. Заголовок: Вот и подумаешь: а н..


Вот и подумаешь: а на самом ли деле была она той роковой и злостной красавицей с отрицательным знаком, или это обычная болтовня завистниц...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 00:30. Заголовок: Анет пишет: Так что..


Анет пишет:

 цитата:
Так что встречи 15-го февраля мы обе ждём, но, наверно, каждая со своей целью.


Совсем скоро. Приятной и полезной встречи, дорогая Аннет !

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2740
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 08:21. Заголовок: Таша пишет: ...а на ..


Таша пишет:

 цитата:
...а на самом ли деле была она той роковой ...


Когда смотрить на Полетику, то понимаешь, что понятие красоты так относительно! Скрытый текст

Но стоит вспомнить ее слова и прочее о памятнике Пушкину, как все вопросы о ее, например, злостности, снимаются.
Через свою дочь она породнилась с Бакуниными, и по-немногу начинают появляться и фото, и публикации о ней. Но, наверное, об этом лучше рассказал бы наш уважаемый Кот.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 10:08. Заголовок: Марта пишет: поняти..


Марта пишет:

 цитата:
понятие красоты так относительно!


Мастерство Соколова на высоте. Как он умел представить модель, правильно посадить, выбрать ракурс.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 10:25. Заголовок: Уважаемая Марта, мож..


Уважаемая Марта, может быть, немного я и смогу добавить об Идалии Полетике, но это уже когда вернусь в Москву.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1539
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 12:59. Заголовок: Марта пишет: поняти..


Марта пишет:

 цитата:
понятие красоты так относительно



Как у Пушкина в "Сказке о мертвой царевне"! А может быть, Таша права, и все - сплетни, сплетни, сплетни? Будем ждать Вашей информации, уважаемый Кот!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1546
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 15:36. Заголовок: Еще одна современниц..


Еще одна современница Пушкина - балерина Авдотья Истомина, которая родилась 17 января 210 лет назад!



http://analytics.ex.ru/cgi-bin/txtnscr.pl?node=726&txt=1572&lang=1&sh=1

Что еще можно вспомнить об Истоминой? "Четверную" дуэль? А еще?

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 2744
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:23. Заголовок: Как она хороша на пр..


Как она хороша на правом портрете. Я такой и не видела. А левый портрет меня всегда удивлял: то ли ребенок, то ли женщина...
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 1549
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:25. Заголовок: Марта пишет: Я тако..


Марта пишет:

 цитата:
Я такой и не видела



Есть еще один портрет Истоминой, который редко приводится. Но я не нашла его в большом разрешении. Буду искать!

Спасибо: 0 
Профиль
петушок





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:06. Заголовок: Зизи пишет: А еще?..


Зизи пишет:

 цитата:
А еще?


Отвечаем вместе с Пушкиным:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 336 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет