Отправлено: 13.01.08 22:56. Заголовок: родственники (продолжение)

Веточка создана по предложению, поступившему от Саши весьма вовремя.
Сюда будем писать то, что касается родных и близких поэта. Справедливо, что они получат здесь свое пространство.

 Отправлено: 09.06.08 21:21. Заголовок: Основные положения а..

Основные положения автора статьи вызывают недоумение. Например:
1.

цитата:

Без сомнения, Потёмкин знал Ульрику,

Почему "несомненно"? Разве Загряжский привозил ее в столицу? Представлял при дворе?
Да и вообще, причем здесь Потемкин? Если художник его рисовал, то это еще не повод думать, что и незаконная жена Загряжского могла послужить моделью тому же художнику.
2.

цитата:

прекрасный образ «таинственной незнакомки»

Не ясно, для кого она была "таинственной незнакомкой"? Для Потемкина, который, по словам автора, "без сомнения" ее знал, или для самого Загряжского?
3.

цитата:

Ясно, рукой Виоллье когда-то был создан миниатюрный портрет бабушки Наталии Николаевны, поэтому в семье сохранилась память об этом художнике.

Пока что совсем НЕ ЯСНО! Из чего следует, что ясно? И потом, почему память о художнике сохранилась в семье, поскольку он написал портрет бабушки? А если он писал портрет матери, то память о художнике не сохранилась бы?
Весьма и весьма нелепая переатрибуция. Да ее собственно и нет. По крайней мере из прочитанного нами текста невозможно извлечь ни одной здравой мысли. Дамские вздохи и восклицания взамен серьезного исследования вопроса!

 Отправлено: 10.06.08 19:38. Заголовок: хм. Natalie пишет: ..

хм. Natalie пишет:

цитата:

Весьма и весьма нелепая переатрибуция.

пахоже на то. но ни будим торопис-си.
[взломанный сайт]
могёт истчё усё научно абернётс-си. ажидаим ат марты прадалженьица.

 Отправлено: 10.06.08 22:15. Заголовок: "Портрет Ульрики"

 Отправлено: 11.06.08 18:44. Заголовок: Не совсем понятно, ц..

Не совсем понятно, цинковые белила использованы анонимным автором копии при нанесении поздних записей или они использованы изначально? То есть, имеется ли под ними другой окрасочный слой, не ясно. Как я поняла, экспертиза показала, что копия портрета выполнена в конце 19 века. Это интересная новость, но она никак не может повлиять на ИМЯ модели, изображенной на портрете. В конце века в семействе Гончаровых могли с одинаковым интересом относиться как к портрету прабабушки, так и к изображению бабушки. В данном случае время исполнения копии не может быть основанием для переатрибуции.

 Отправлено: 11.06.08 21:01. Заголовок: Я поняла, что экспе..

Я поняла, что экспертиза должна состояться ещё раз.

 Отправлено: 11.06.08 21:13. Заголовок: Для дела это было бы..

Для дела это было бы лучше. Впрочем, автор статьи, не являясь специалистом, могла неточно изложить результаты экспертизы.

 Отправлено: 11.06.08 21:25. Заголовок: Согласен с Вами, ува..

Согласен с Вами, уважамая Тша!

По этому изложению трудно составить ясное мнение о результатах экспертизы.

 Отправлено: 11.06.08 21:29. Заголовок: Да ведь автора-то не..

Да ведь автора-то не спросишь... До Таллина далеко.

 Отправлено: 11.06.08 21:30. Заголовок: Подождеми. Как-нибуд..

Подождеми. Как-нибудь проявится.

 Отправлено: 11.06.08 22:00. Заголовок: Ташенька, Вы, верно,..

 Отправлено: 12.06.08 10:23. Заголовок: Muza пишет: Вот опе..

Muza пишет:

цитата:

Вот опечаточки в тексте и появились.

Скрытый текст

У всех бывает такое! Не сердитесь, пожалуйста

 Отправлено: 25.06.08 13:54. Заголовок: Уважаемые коллеги! А..

Уважаемые коллеги! А вы не знаете. кто изображен на этом портрете?

http://www.antique.ru/cgi-bin/show.pl?url=http://www.gelos.ru/sale/gallery/kustodiev.html&words=%22%C0%F3%EA%F6%E8%EE%ED+%B9+30%22

 Отправлено: 25.06.08 16:40. Заголовок: Уважаемая Зизи, на э..

Уважаемая Зизи,
на этом портрете, наверное, изображена дочь Григория Александровича Пушкина, хотя известно, что детей после него не осталось. Но известно также, что до отъезда в Литву, в Маркучяй, под Вильнюсом, после женитьбы, у него была гражданская жена, кажется, француженка, от которой могли быть дети. Не так?

 Отправлено: 25.06.08 16:46. Заголовок: Марта пишет: от ко..

Марта пишет:

цитата:

от которой могли быть дети.

А тогда, наверное, дети не могли носить его фамилию и отчество.

 Отправлено: 25.06.08 16:51. Заголовок: Верно. Тогда кто на ..

Верно. Тогда кто на портрете? Может быть, это правнучка поэта?

 Отправлено: 25.06.08 17:41. Заголовок: Кто на портрете?

Скорее всего - это жена кого-то из Пушкиных, но не детей Александра Сергеевича. Может быть - жена племянника А.С.Пушкина - Анатолия Львовича Пушкина или его сына - Льва Анатольевича, но я не могу найти имен их жен. Других предположений у меня нет.

 Отправлено: 25.06.08 18:54. Заголовок: Очень интересный пор..

Очень интересный портрет, уважаемая Зизи. Попытаемся сделать некоторые предположения и их обосновать.
Во-первых, женщине на портрете, уж простят меня милые дамы (ибо о возрасте женщины и сказать нельзя-она прекрасна всегда!), никак не меньше 55-60 лет, то есть она появилась на свет не позднее конца 1840-х гг. и конечно никак не может быть дочерью умершего в возрасте 70 лет в 1905 г. Г.А. Пушкина(род. 14 мая 1835 г.). Посмотрите на любой портрет внука или внучки А.С.Пушкина, датированный началом века: в это время они достаточно молодые люди или представители среднего возраста.
Во-вторых, Лев Сергеевич Пушкин в 1843 г. женился на дочери симбирского губернатора А.М.Загряжского Елизавете Александровне. Возраст женщины на портрете совпадает с возрастом Е.А.Загряжской-Пушкиной(род. в 1823 г.). Пушкин в 1833 г. видел все семейство Загряжских, в том числе десятилетнюю будущую невестку, по пути на Урал. Внешность Е.А.Загряжской в молодости известна по раннему ее портрету (1830 х гг. -времени обучения в Смольном институте) и более позднему портрету работы Г. Яковлева (1847г.) и описанию И.А.Гончарова(Соня Углицкая ("На Родине")). Однако, имеется расхождение в отчестве изображенной Кустодиевым (Григорьевна) и Е.А.Пушкиной. Кроме того, вдова брата Пушкина умерла в 1898 г., когда Кустодиеву было 20 лет.

 Отправлено: 25.06.08 19:15. Заголовок: Портрет Е.А.Загряжской-невестки Пушкина

Портрет Е.А.Загряжской. На нем будушая жена Левушки совсем юная. Судя по туалету и прическе, акварель создана в конце 1830-х гг.

 Отправлено: 25.06.08 19:25. Заголовок: Еще о Е.Г.Пушкиной

Удалось найти имя жены Анатолия Львовича Пушкина - ее звали Ольга Павловна, так что это - не она.

 Отправлено: 26.06.08 16:25. Заголовок: Cаша пишет: Однако,..

Cаша пишет:

цитата:

Однако, имеется расхождение в отчестве изображенной Кустодиевым (Григорьевна) и Е.А.Пушкиной. Кроме того, вдова брата Пушкина умерла в 1898 г., когда Кустодиеву было 20 лет.

И все же похоже, что это она. Правда, то, что написано в первой части статьи о портрете, я не поняла. Причем здесь семья жены художника? Разве она была родственницей потомков Пушкина? Складывается впечатление, что либо в моей голове, либо в сознании тех, кто писал этот абзац, какая-то путаница. Во втором абзаце специалист пишет, что это одна из ранних работ Кустодиева. Тут уже теплее...
Я повторюсь, но не могу не выразить вновь своего восхизения: Какой же Вы, Саша, молодец! Как все знаете и видите!!!