...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Cаша



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 13:25. Заголовок: иконография


Необходимость данного раздела, как мне думается, назрела. Заглянув сюда, участник и читатель форума сможет раскрыть свою искусствоведческую жилку, проявит тонкий взгляд наблюдателя. Надеюсь вновь организуемая веточка будет активно заполняться иллюстративным материалом.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 336 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Muza





Сообщение: 81
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 13:52. Заголовок: Уважаемый Саша! Как ..


Уважаемый Саша! Как прекрасно, что Вы догадались открыть такой замечательный раздел! Столько вопросов накопилось, такие разные на них существуют ответы, а хочется ясности. Вот яркий пример. Отправляю Вам одну из самых любимых моих автоиллюстраций Пушкина. Но что за общество здесь изображено, и можно ли считать, как это написал кто-то из пушкинистов, что на переднем плане сама Наталья Николаевна?!
<img src="http://i046.radikal.ru/0802/6c/c16f14afef73.jpg" >
Очень трудно, оказывается, работать с картинками: как их помещать в сообщение, как уменьшать до нужного размера, не знаю.

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:24. Заголовок: Вы прямо пророчица,у..


Вы прямо пророчица,уважаемая Мuza, именно с этого известного рисунка мне бы и хотелось начать этот раздел. Уже неоднократно я пытался привлечь внимание к нему. И вот случай представился. "Общество в гостиной"- под таким названием этот рисунок фигурирует в пушкиноведении.В рукописных рисунках первые исследователи "находили" героев произведений поэта: Евгения Онегина,Ленского,Татьяну...
Свою лепту в изучение графики поэта внесли А. М.Эфрос, М.Д.Беляев, Б.В.Томашевский и, прежде всего, Т.Г.Цавловская, много сделавшие для того,чтобы наследие Пушкина-художника стало доступно и понятно. В последние годы творчество Пушкина-рисовальщика изучалось С.А.Фомичевым и С.В.Денисенко. Р.Г. Жуйковой проделана большая работа по систематизации портретных рисунков поэта в специальный каталог.
В.Е. Якушкин,одним из первых обративший внимание на представленный рисунок, датировал этот рисунок в рукописи 1833 года стихотворения "Осень" - 1830-м годом! На это заблуждение внука декабриста указал Н.В.Измайлов в своей книге "Очерки творчества Пушкина". В каталоге Р.Г. Жуйковой cреди изображенных значатся:Е.И.Загряжская,С.Н.Гончаров и Н.Н.Пушкина.
В свое время, в специальной работе об внешности Натальи Николаевны, я упоминал об этом рисунке.
И наконец, в последней по времени работе С.В.Денисенко и С.А. Фомичева "Пушкин рисует" и в 18-ом томе переиздания Большого академического собрания "общество в гостиной" cитается перерисовкой сцены шекспровской "Мера за меру". Последнее мне кажется маловероятным,по той причине,на которую не обратили внимание сторонники последней версии. Давайте посмотрим на фасон одежды изображенных.
Хорошо же жилось в эпоху возрождения с рукавами а-ля дигот! Ширина рукава дамского платья бидермейерской эпохи достигает максимальной величины в 1835 году. Кроме того, лиф ближайшей к нам изображенной женщины заканчивается остроконечным мысом. Этот признак стал появляться в женском туалете с середины 1830-х годов, стал регулярным в конце 1830-х годов, и уже широко распространен в 1840-х годах(посмотрите на оба варианта портрета Н.Н. 1842 г. работы Вольдемара Гау - подписного, находящегося в Бродзянах и его автореплики, хранящейся в фондах ВМП. Первый,как мне думается, первичен, очень четко прописана нижняя часть лица Н.Н., но об этом - в специальном разделе о портретах Н.Н.;Надеюсь позднее ). Женщина, стоящая к нам боком, поддерживающая платье(тут встречаются версии, что она беременна) имеет прямое окончание лифа платья. Получается, что в ходу оба фасона платья. Но ширина рукава, постепенно сужающегося вниз определенно говорит,что изображены женщины в платьях середины 1830-х годов. Поэтому я не стал бы считать автоиллюстрацией к шекспировкой "Меру за меру" рисунок в рукописи "Осени". Вот где нам помогает анализ мод пушкинского времени! Я попробую организовать и такой раздел на нашем форуме, дайте только срок.

Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 85
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:55. Заголовок: Рукав а ля жиго наше..


Рукав а ля жиго нашелся в иллюстрированной энциклопедии моды:

Но, посмотрите, уважаемый Саша, платье вовcе же не такое короткое, как на рисунке Пушкина. Может он нарочно утрировал?
И еще вопрос. Не имея под рукой каталога Жуйковой, пытаюсь представить, кто же здесь тетушка Загряжская? Неужели та беременная молодая женщина, которую Пушкин поместил в глубине сценки?

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:08. Заголовок: А вот сама Наталья Н..


А вот сама Наталья Николаевна - Карс так представлена в альбоме Елизаветы Ушаковой.



Женщина в чепце в "обществе в гостиной" атрибутирована как тетушка Екатерина Ивановна.

Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 88
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:23. Заголовок: Вот красотища то как..


Вот красотища то какая! А кто это руки к ее горлу тянет? Неужто Катенька Ушакова? А ведь такая интеллигентная девушка!

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 89
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:44. Заголовок: В интернете нашла ин..


В интернете нашла интересную статью Иваницкого, в которой показано, как наука создала синтезированные портреты Пушкина 15, 28 лет и последних лет жизни:
http://nauka.relis.ru/07/9906/07906006.htm
На мой взгляд получилось довольно неплохо. Посмотрите:


Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:57. Заголовок: Спсибо Muza, с этой ..


Спасибо Muza за ссылочку, с этой статьей я давно знаком. Она интересная, познавательная в чем -то. Однако,часть портретов, которые наравне с натурными выбраны для синтеза, не являются прижизненными. Получается реконструкция живого облика Пушкина по посмертным портретам, созданным на основе прижизненных.

Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 96
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 00:14. Заголовок: Друзья! С радостью о..


Друзья! С радостью отыскала в интернете репинскую Дуэль Онегина с Ленским. Это та работа, которая будет выставлена на Мойке,12?


Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 00:23. Заголовок: Сегодня удалось увид..


Сегодня удалось увидеть выставку картины Н.П.Ульянова "Пушкин с женой перед зеркалом". Представлено исчерпывающее количество вариантов. Но эскиза 1927 г., который изображает Пушкина не в камер-юнкерском мундире, а во фраке, нет. Видимо, он хранится в Москве.
Рассматривая работы, я поймал себя на мысли: что же не удалось передать Устинову в облике Н.Н.? И все потому, что перед нами женщина даже не кустодиеская, нет, и не типичная для первой половины века 19 -го. Мы видим типичное лицо женщины...красавицы-туженницы 1930-х годов. Не исправляет ситуации даже "джакондовская" улыбка Н.Н., как бы говорящая: восщихайтесь мной! Присмотритесь... Видите? Какой же тут "покров стыдливой скромности,останавливающий слишком резкие порывы"?( Еропкина), "между тем чело ее склоняется... я страдаю"(Фикельмон) Никого аристократизма в лице нет! Гончаровы хотя и не были старинными дворянами, но все же.. Это не то... Вот в чем все дело! "Ангел кротости и красоты", "ангел прелести", не блеск, а "прелесть Гончаровой"- этого нет.
Кроме того, "при роскошо развитых плечах и груди"(Соллогуб) у юной Натальи Николаевны была маленькая головка и детское лицо. Это создавало контраст и вызывало восхищение.
Вспомним и слова Александры Федоровны "Она похожа на героиню романа, она красива и у нее детское лицо". Много позднее в 1855 году в Вятке доктор Спасский заметил: "чрезвычайно высока ростом: немногие мужчины были выше ее, - между тем голову она имела небольшую, что, при гладких тогдашних прическах, очень портило впечатление".
Что отмечали очень наблюдательные М.Д Беляев в своей книге и Л.П.Гроссман, "устами Дантеса". И представление, таким образом, еще держалось в 1920-х годах. Это промелькнуло на этюде Устинова 1927 года и "ушло" на полотне 1936-го.



Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:34. Заголовок: Саша, простите, а УС..


Саша, простите, а УСТИНОВ - кто это?

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:47. Заголовок: Устинов - Ульянов


Уважаемая Natalie!
Будьте снисходительны!
Уважаемый Саша просто оговорился!
Все понимают, о ком идет речь.
Я, например, уже дважды ухитрился оговориться и напутать имена.
Думаю, он просто подредактирует свое сообщение, и все будет в порядке.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 86
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:57. Заголовок: может, конечно, и ог..


может, конечно, и оговорился, но правда - превыше! Саша-то там, в музее обитает, может, они там в самый последний миг порешили, что картины этова устинова милее, чем ульянова. так што ждем ответа Сашинова![взломанный сайт]


Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 23:08. Заголовок: Я тоже заметила, но ..


Я тоже заметила, но не стала писать: раз Саша так сказал, значит правильно. Его авторитет для меня непререкаем. Уж тем более в виконографии.
А наше Эхо сияет, как даже не медный, а как золотой грош! И это так украшает всё вокруг!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 23:37. Заголовок: Ай Natalie, вот что ..


Ай Natalie, вот что называется глаз-алмаз! А у меня в первом часу ночи,что называется, замылился. Конечно, речь шла все о той же работе Ульянова! А вот Устинова мы тоже не забудем.

Евгений Алексеевич Устинов тоже изрядно потрудился над образом Александра Сергеевича.




Венчание. Пушкин и Натали, 1979 г.


А вот Алекандр Сергеевич с Натальей Николаевной садится в экипаж. Не из дома ли на Мойке вышла чета Пушкиных?



Выезд Пушкиных.

Так ли было на самом деле?. Как знать, возможно, что собственный экипаж стоял под аркой. И для выезда не нужно было выходить на набережную.... А если экипаж наемный? И куда же собралась чета? Уж не на сентябрьскую ли выставку 1836 года в Академию художеств?





Спасибо: 0 
Профиль
Muza





Сообщение: 103
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 14:43. Заголовок: Спасибо, уважаемый С..


Спасибо, уважаемый Саша: порадовали нас Устиновым. В его работах есть и Пушкин, и Натали! Они
у него такие, какими мы можем их представить себе, судя по их же собственным письмам и описаниям
друзейи даже врагов! Такие работы и надо выставлять в музеях в дни памяти поэта!

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю
Спасибо: 0 
Профиль
Эхо





Сообщение: 95
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 10:36. Заголовок: кто знает: а художни..


кто знает: а художник Белюкин, кто таков?
его картина гуляет в Нете, а он правду нарисовал?


Люби истину, но будь снисходителен к заблуждениям. Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 21:10. Заголовок: Вижу впервые. Милое ..


Вижу впервые. Милое Эхо, почему такой вопрос? Вы в чём-то сомневаетесь?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 21:29. Заголовок: Не знаю, в чем сомне..


Не знаю, в чем сомневается Эхо, но мне кажется, что сцена слишком обращена к нам,
зрителям, Пушкин лежит как-то неловко: вот-вот скатится с подушек, но так
удобнее нам на него смотреть. Диван слишком выдвинут вперед относительно средней
полки с книгами, а на плане Жуковского (единственном графическом известном ныне
изображении кабинете) как раз наоборот: полка несколько выдвинута вперед, а диван
задвинут вглубь. Так что есть, чему усомниться.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 09:33. Заголовок: Автор близко подоше..


Автор близко подошел к реальности. За основу взята музейная реконструкция кабинета, основанная на плане Жуковского: мы видим портрет последнего на торце книжной полки. Cам Жуковский стоит в привычной для него позе со скрещенными руками, как на портретах работы Брюллова и Рейтерна. Диван выдвинут вперед, за ним просматривается ширма. Это обстоятельство не известно из плана. Но если так, то Жуковский обязательно отметил бы эту деталь. Он представил на плане квартиру именно такой, какой она была в предсмертные дни:ширма в столовой, кушетка-рекамье, развернутая к двери в гостиной, залавок у входа в квартиру.. А кабинет - тем более точный, самый подробный, цифрой 1 обозначенный.

Спасибо: 0 
Профиль
Cаша



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 10:04. Заголовок: Выставка одной картины. "Пушкин с женой на придворном балу"


На выставке картины Н.П. Ульянова представлены ее варианты. Лицо Натальи Николаевны списано для полотна 1936 года с актрисы Юлии Солнцевой-Пересветовой, снимавшейся в немых фильмах: "Аэлита", "Папиросница от "Моссельпрома" и других. Она была женой Александра Довженко.







Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 336 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет