Автор | Сообщение |
Natalie
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 23:24. Заголовок: современники
среди современников Пушкина из не близкого его окружения - семья супругов Виктора и Натальи Паниных. Их дневник за 1836 год хранится в институте истории в СПб. Те его страницы, на которых упомянуты Пушкин и его жена, частично опубликованы в книге Г. М. Седовой "Я жить хочу" СПб., 2007, а также в статьях той же Седовой и В. П. Старка. Кто бы взядся опубликовать его полностью? Это большой труд, так как надо расшифровать и перевести с французского!
|
|
|
Ответов - 363
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 408
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 21.04.08 11:19. Заголовок: Я и забыла об этом. ..
Я и забыла об этом. А ведь на конференции говорили...
|
|
|
Эхо
|
| |
Сообщение: 249
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.04.08 19:20. Заголовок: как жи свезло энтой ..
как жи свезло энтой женщине, что она оказалась нянюшкой даж не царя-батюшки (ту-то любезнаю, хто типерича и вспомянит?), а самаго ПУШКИНА! жить ей теперича вовеки веков! слава! слава! слава!
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 410
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 21.04.08 22:40. Заголовок: как жи свезло энтой ..
цитата: | как жи свезло энтой женщине, |
| Канешна, свизло абоим. Главнае фтаких случиих найти отклик. Ищщё ниабхадима ащющение адабрения. Карочи, паддержки. Тагда фсиои фармируится. А кагда тибя нипанимают, то и ничиво нипалучаится. Ни дружбы, ни стихоф, ни песин. Уш пра любофь и ни гаварим ваабшще. Жесть! Бр-р-р.... Ни дай Бог такова никаму, а дайжэ всем няню панимающщую или какова такова друга или падругу. И штоп тибя панимали! И адабряли! И никагда ничиво нигаварили протифф.
|
|
|
Natalie
|
| |
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.04.08 22:59. Заголовок: Марте
Вы полагаете, уважаемая Марта, что няня никогда не перечила Пушкину? Такая безропотная крепостная душа, да?
|
|
|
Кот
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 22.04.08 00:57. Заголовок: Не крепостная душа, а любящая
Уважаемая Natalie! Не могу с Вами согласиться. Может быть, перечила в чем-то, а, может быть, и не перечила, но не потому, что - "безропотная крепостная душа", а потому, что - душа, любящая его, как ребенка. Вспомните, как она писала Пушкину: "вы у меня беспрестанно в сердце и на уме, и только, когда засну, то забуду вас и ваши милости ко мне. <...> Приезжай, мой ангел, к нам в Михайловское, всех лошадей на дорогу выставлю".
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 22.04.08 09:38. Заголовок: Я бы ещё добавила ро..
Я бы ещё добавила родство душ. Когда оно есть, то социальная подоплёка остаётся в стороне. Нет ни барина, ни крепостной. Они - ровня. Но только в этом случае.
|
|
|
Cаша
|
| |
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 22.04.08 09:46. Заголовок: Конечно, сама она ег..
Конечно, сама она его не читала, но пришло время и добрый барин подрос и не только слушал,но и стал ей читать написанное. Все то, как он считал, она бы поняла. Няня слушала. Но, разумеется, для Арины Родионовны Пушкин был, прежде всего, милый барин, отзывчивый на все доброе. Вот и Языков не забыл нянюшку. Очень интересно,что же Михаил Филин написал о няне? Дождемся появления книги, друзья.
|
|
|
Таша
|
| |
Сообщение: 385
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.04.08 12:45. Заголовок: Думаю, что за это со..
Думаю, что за это сообщение на меня обрушится шквал недовольства, но все же решаюсь. Страшно перечесть... Итак, наш уважаемый Кот пишет: цитата: | а потому, что - душа, любящая его, как ребенка. |
| Марта вторит ему: цитата: | Я бы ещё добавила родство душ. Когда оно есть, то социальная подоплёка остаётся в стороне. Нет ни барина, ни крепостной. Они - ровня |
| И Cаша дополняет: цитата: | Все то, как он считал, она бы поняла. Няня слушала |
| Добавим сюда и свидетельство Анны Керн, что Пушкин "никого истинно не любил, кроме няни своей", и многое прочеее подобное. Вам не кажется, друзья, что картинка получается преумильнейшая, я бы даже сказала, прелубочная! Чего-то в ней, явно, не достает (для жизненности)? Может быть сведений о том, почему ни Ольга Павлищева, ни старший брат ее на похоронах няни не были, а хоронил ее Н. И. Павлищев, оставив могилу безымянной? Или, почему она родилась и умерла все-таки крепостной, хотя ее господа (один-то из них точно!) так болезненно "переживали" за несчастных угнетенных рабов, состоящих при помещиках! Игрушкой она была, рабыней, пушистой и теплой кошечкой в руках господ, умиляющихся ее добродетелям, но державших ее на расстоянии от себя и никогда не воспринимавших ее за ровню...
|
|
|
Кот
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 22.04.08 16:37. Заголовок: О няне
Уважаемая Таша! Хочу только несколько уточнить мою позицию. Заметьте, я писал не о том, как Пушкин относился к ней, а о том, как она относилась к нему. И в этом я остаюсь на прежней позиции. Хотя не думаю, чтобы Пушкин воспринимал ее как рабыню и игрушку, но также не думаю, что он мог воспринимать ее за ровню.
|
|
|
Muza
|
| |
Сообщение: 278
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.04.08 20:26. Заголовок: Няня Арина Родионовн..
Няня Арина Родионовна была самая настоящая нянюшка, тип русских нянь. Так, кажется, Ольга Павлищева о ней вспоминала. Настоящая - значит и нежно любила, и сердцем болела за них, и все-все прощала. А как они к ней относились, не так уж и важно. Разве есть в нашей истории такие примеры, чтобы господа считали своих кормилиц или нянь ровней себе? Вряд ли и Пушкины должны быть каким-то исключением из правил.
|
|
|
Эхо
|
| |
Сообщение: 251
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.04.08 23:34. Заголовок: а зачем иму такая ро..
а зачем иму такая ровня? он - сам по сибе, она - сама. тута главная фишка ф том, што он мог при ней ни стиснять сибя ни в чем и ни стисняться её! [взломанный сайт] с кем истче иму было так-то просто?
|
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 425
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 23.04.08 09:33. Заголовок: Как верно, Эхо!..
Как верно, Эхо!
|
|
|
Cаша
|
| |
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 23.04.08 11:05. Заголовок: Попробую объяснить и..
Попробую объяснить и свою позицию. Если подходить к няне прямолинейно,как говорит милая Таша, то действительно получается то, что Дружников назвал "няня в венчике из роз" и попытался по-своему,может где-то даже перегибая палку, "развенчать". Трудно сейчас, уже через призму времени, уверенно сказать,как там было на самом деле. Возможно,что Пушкины- Павлищевы поддерживали могилу,но до поры до времени,пока были живы лично знавшие Арину Родионовну.. Но сам Пушкин помнил о няне. Нянька Дубровского Арина Егоровна Бузырева и ее письмо кормильцу во многом напоминает диктованные неграмотной нянькой письма Пушкину. И упоминание о покойной няне в письме от 25 сентября 1835 года Наталье Николаевне: Скрытый текст "В Михайловском нашел я всё по-старому, кроме того, что нет уж в нем няни моей...Например, вчера мне встретилась знакомая баба, которой не мог я не сказать, что она переменилась. А она мне: да и ты, мой кормилец, состарелся да и подурнел. Хотя могу я сказать вместе с покойной няней моей: хорош никогда не был, а молод был". Мнение няни, умершей 7 лет тому для него важно.
|
Хочется вспомнить очень интересную работу Николая Осиповича Лернера: http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/ps7/ps720683.htm Заметим,что она написана еще в 1908 г., до расцвета культа нянюшки.
|
|
|
Таша
|
| |
Сообщение: 387
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.04.08 21:33. Заголовок: Няня Пушкина - тема ..
Няня Пушкина - тема бесконечная. Можно со всех сторон ее рассматривать, и все равно единодушия не будет! Сегодня в доме книге увидела, наконец, книгу о ней Филина. Рука потянулась, чтобы купить, но что-то 280 р. показалось многовато, поэтому стала расссматривать эту тоненькую (для серии ЖЗЛ даже слишком тоненькую книжицу). Картинок много. Тут вам и Пушкин, и все его семейство, и П. А. Осипова, и Пущин, и Соболевский, короче, все, кто когда-либо вспоминал об А. Р. Текст занимает около 200 стр. и немного напоминает книгу Старка о Н. Н. Пушкиной, когда берется хроника жизни главного героя, то есть, Пушкина, а затем в эту хронику вплетают имя героини книги. Ничего нового.
|
|
|
Зизи
|
| |
Сообщение: 15
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.04.08 17:26. Заголовок: Боюсь показаться отс..
Боюсь показаться отсталой от темы, вы все уже переключились на очкариков. А мне хочется вот о чем сказать. Всегда жалела, что никто не перевел дневники Долли Фикельмон. То есть никто просто не взял и не перевел ее дневников без своих комментариев и дополнений! Сначала уважаемый мной Н. Раевский, воспользовавшись тем, что имел допуск к этому интреснейшему документу, написал статьи и поместил перевод отрывков из дневника, а теперь Мрочковская-Балашова проделала то же самое! Со многими комментариями Балашовой я особенно не согласна! Долли - умница, ее не надо комментировать, и объяснять нам, что она хотела сказать. Мы бы и сами разобрались! Я понимаю, что эти дневники - золотая жила, и фрагменты их можно публиковать всю жизнь со своими объяснениями. А если сразу все перевести и опубликовать?Но, возможно, Балашова не получила на это разрешение?Хотя мне почему-то так не кажется... Грустно...
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 469
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 28.04.08 18:38. Заголовок: 1. Носил ли Гоголь о..
1. Носил ли Гоголь очки? (Если у нас на форуме это было, то, простите, я пропустила это) 2. Зизи, уважаемая, что же Вы не сообщите об этом Св.Мрочковской-Балашовой? Есть её сайт, она всем любезно отвечает. Она просто молодец по части ответов. Никого не оставит без внимания. Всегда удивлялась, как она , при всей её занятости, находила время для ответов? Я сама испытала на себе её доброту, за что ей очень благодарна.
|
|
|
Зизи
|
| |
Сообщение: 16
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.04.08 20:57. Заголовок: Уважаемая Марта, ник..
Уважаемая Марта, никогда не интересовалась, есть ли сайт у Балашевой! А вот сейчас обязательно спрошу. Спасибо за подсказку!
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.04.08 23:09. Заголовок: Зизи пишет: Всегда ..
Зизи пишет: цитата: | Всегда жалела, что никто не перевел дневники Долли Фикельмон. |
| И я жалела об этом, и особенно жалею, когда читаю это море совершенно не нужных мне комментариев. Лучше бы сам дневник посмотреть. Вы совершенно правы.
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.04.08 23:10. Заголовок: Зизи пишет: никогда..
Зизи пишет: цитата: | никогда не интересовалась, есть ли сайт у Балашевой! А вот сейчас обязательно спрошу |
| Интересно, что она ответит? Неужели признается, что была неправа?
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 472
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 28.04.08 23:50. Заголовок: А в чём она неправа?..
А в чём она неправа? Скрытый текст Признаться, я люблю читать комментарии
|
|
|
|
Ответов - 363
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|