Отправлено: 15.12.07 23:27. Заголовок: Поэт и царь

Кто так крепко держал Пушкина в столице на привязи? Неужели Наталья Николаевна с ее желанием блистать при дворе? А может быть царь или Бенкендорф? А вдруг он сам не желал оставить "докучный шум столицы и двора"?
Давайте поговорим об этом.

 Отправлено: 15.01.08 20:20. Заголовок: да может просто зуд ..

да может просто зуд донимал: покажу Тургеневу то, что никто еще не видел! а утешить таким стихотворением можно, думаю, только такой же памятник, но не человека с его земными печалями.

 Отправлено: 15.01.08 22:20. Заголовок: Как не согласиться с..

Как не согласиться с таким здоровым мнением уважаемого Эха?
Но что-то в самой глубине сознания подсказывает, что не совсем так это было...
Музейщики, помогите!

 Отправлено: 17.01.08 22:30. Заголовок: нет ответа! :sm2: ..

нет ответа!

 Отправлено: 23.01.08 12:02. Заголовок: Если Пушкин ознакоми..

Если Пушкин ознакомил Тургенева с "Памятником", то обсуждение стихотворения между собой они вели. И что мог ответить Тургенев? Ведь не Вяземский тогда был перед Пушкиным, а автор "Хроники русcкого", вернувшийся из-за границы. Каково тому теперь на родной почве в николаевской России? И тут Пушкин ему демонстрирует, как чувствует себя дух русскости в своем Отечестве. Кроме того, Пушкин делится с Тургеневым и другими замыслами и планами.

 Отправлено: 23.01.08 12:57. Заголовок: вот Вы, Саша, пишите..

вот Вы, Саша, пишите:

цитата:

Пушкин делится с Тургеневым и другими замыслами и планами

А были ли у него в то время большие замыслы и планы? кроме дорогого ему журнала, да статей в него? а? может, тогда он занят был только своими семейными делами, а?

 Отправлено: 23.01.08 16:24. Заголовок: О планах мы поговори..

О планах мы уже говорим в специальной веточке.Скорее туда. Но Пушкин работал, не взирая ни на какие семейные обстоятельства, обеспечивая, этим единственным, "средства к существованию" cемьи. "Для того,чтобы он мог сочинять, голова его должна быить свободна, "-пишет Н.Н. брату Дмитрию еще в июле 1836 г. Письма Ишимовой в последние дни- тому подтверждение. Можете теперь предствить, уважаемая Эхо, в каких условиях он работал.

 Отправлено: 23.01.08 21:48. Заголовок: Цитата: "Для тог..

Цитата: "Для того,чтобы он мог сочинять, голова его должна быть свободна, "-пишет Н.Н. брату Дмитрию еще в июле 1836 г. "
Вот, дорогой Саша, главное: что бы ни писали о Наталье Николаевне, она была полностью осведомлена о делах своего мужа: литературных, журнальных и прочих. И она его понимала! И заботилась о нём.

 Отправлено: 23.01.08 22:38. Заголовок: Марта пишет: она был..

Марта пишет:

цитата:

она была полностью осведомлена о делах своего мужа

Добавим: друзья даже называли ее "госпожа соиздательница"!

 Отправлено: 23.01.08 23:31. Заголовок: Таша пишет: Добавим..

Таша пишет:

цитата:

Добавим: друзья даже называли ее "госпожа соиздательница"!

Точно, по меткому выражению Вяземского И хорошо, главное, что не сописательница, каковы были бы,наверное, и Цветаева и Ахматова.

 Отправлено: 23.01.08 23:36. Заголовок: Cаша шутит: главное,..

Cаша шутит:

цитата:

главное, что не сописательница, каковы были бы,наверное, и Цветаева и Ахматова

а Пушкин добавляет к замечанию Саши:

цитата:

Не дай мне бог сойтись на бале Иль при разъезде на крыльце С семинаристом в желтой шале Иль с академиком в чепце! Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю. Быть может, на беду мою, Красавиц новых поколенье, Журналов вняв молящий глас, К грамматике приучит нас; Стихи введут в употребленье; Но я... какое дело мне? Я верен буду старине. Неправильный, небрежный лепет, Неточный выговор речей По-прежнему сердечный трепет Произведут в груди моей; Раскаяться во мне нет силы...

Так что не повезло ахматово-цветаевым, хотя обеих искренне люблю как поэтов

 Отправлено: 24.01.08 00:25. Заголовок: Лидия Гинзбург, близ..

Лидия Гинзбург, близкая приятельница Ахматовой,не скрывала, что Анна Андреевна, влюбленная в Пушкина, ревновала его к Н.Н.
Наверняка не меньше, чем к бронзовой молочнице Перетте:

И как могла я ей простить
Восторг твоей хвалы влюбленной.
Смотри, ей весело грустить,
Такой нарядно обнаженной.

 Отправлено: 24.01.08 00:50. Заголовок: Вот и не простила, а..

Вот и не простила, а ТОЙ, к которой ревновала, отомстила своими ядовитыми статьями, и - пригвоздила! навеки!

 Отправлено: 24.01.08 11:27. Заголовок: Навеки или нет?

Уважаемая Таша! Вы пишете, что Анна Андреевна Наталье Николаевне "отомстила своими ядовитыми статьями, и - пригвоздила! навеки!" Я бы сказал: хотела бы пригвоздить. А с тем, что - "навеки", просто не согласен. При всем моем уважении к Анне Андреевне, думаю, что ее мнение в этом вопросе не настолько все-таки весомо. Я понимаю, что Пушкин, например, "пригвоздил" Сальери (в нашей стране) навеки, но все-таки Ахматова - не Пушкин, и ее статьи - не "Моцарт и Сальери".

 Отправлено: 24.01.08 17:38. Заголовок: :sm4: Кот пишет: д..

Кот пишет:

цитата:

думаю, что ее мнение в этом вопросе не настолько все-таки весомо

Увы, уважаемый Кот! Мнение поэта не весомо для специалиста. Народ верит, как раз, не специалистам, а поэтам! Так что в глазах обывателя Н. Н. Пушкина и ее сестры предстают такими, какими их извлекла из своих фантазий Анна Андреевна с Мариной Ивановной. На худой конец - Викентий Вересаев. А то, что думают об этом узззззззззззззкие спеццццццццы мало кому интересно. Увы и ах.

 Отправлено: 24.01.08 18:27. Заголовок: Та же Гинзбург, на ..

Та же Гинзбург, на правах близкой подруги Ахматовой, замечала, что Анна Андреевна вряд ли стала бы публиковать некоторые свои труды по пушкиноведению. Но после смерти поэтессы они попали в печать и вошли в научный оборот. Даже с учетом "языка времени": одна только "агентка Геккернов" чего стоит .

 Отправлено: 24.01.08 19:02. Заголовок: Об Ахматовой и обывателях

Уважаемое Эхо, я не уверен, что обыватель так уж хорошо знает и ценит Ахматову. Ее ценители - это тоже не очень широкий круг. Обывателям интересно что-нибудь "остренькое", а напишет это Ахматова или Зинухов, им достаточно все равно. Они и автора-то скорее всего не запомнят. а я надеюсь на время, которое все рано или поздно выправит. В конце концов, найдется и человек талантливый и объективный, который сможет так написать, что и читать его будут, и верить ему будут. Я не сомневаюсь в этом. Правда, "жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе". А вдруг еще и придется.
Да, еще, уважаемое Эхо, я все-таки не стал бы использовать слова "народ" и "обыватели" как синонимы.

 Отправлено: 25.01.08 01:05. Заголовок: Кот пишет: еще, ува..

Кот пишет:

цитата:

еще, уважаемое Эхо, я все-таки не стал бы использовать слова "народ" и "обыватели" как синонимы

Спасибо Вам, уважаемый Кот за это мудрое замечание, вовремя появившееся на нашем форуме.
С Ахматовой же не все так уж просто. Те люди, которые лишь понаслышке знают о последних днях жизни Пушкина, чаще всего "видят" многое глазами Ахматовой, подчас, даже не подозревая, чье мнение высказывают. Наверное, с поэтами всегда так. Они, ведь, небожители! Их идеи продолжают сотрясать эфир даже после их ухода!

 Отправлено: 04.06.08 09:11. Заголовок: Прошу меня простить, дамы и господа, но чего же хотел добиться, по вашему мнению, автор "Пира" ?

 Отправлено: 04.06.08 09:33. Заголовок: читатель вапрашаит: ..

читатель вапрашаит:

цитата:

но чего же хотел добиться, по вашему мнению, автор "Пира" ?

[взломанный сайт]
ва-первых, здрасти вам, любезный читатиль!
ва-втарых, просьба к вам: пишите, пажалста, вапросы в тексте саабщений, а то читать неудобна (как адияло на паталке - все пАдаит, да пАдаит!)
в-третиих, нажмити, пажалоста кнопочку "зарегистрироваться", памистите у нас свой партретик, штоб при разгаворе "в глазки" можно было заглядывать,
а в четывертых, атвичаю, хатя и ни знаю толком атвета:
а он разви чиво-то хател дабитьси? а ат каво он таво самава добивлс-си (прастите за природные ниграматнасть и бисталковасть)?

 Отправлено: 04.06.08 09:47. Заголовок: Re: читатель

Cаша пишет:

цитата:

Иллюзии,конечно прошли. И может быть, наоборот не отступая от своих принципов, дает укор царю, эдакое "ужо тебе", уже личное? Тем более выполняя поручение написать Историю Петра, он как историограф, а значит осведомленный, жизнеутверждает эту милосердную черту пращура. И одновременно показывает тем,чьим мнением дорожит, что не отступает от своих принципов.

То обстоятельство,что стихотворение открывает "Современник" - отнюдь не случайно. Мнения могут быть разные: добивался ли Пушкин смягчения участи декабристов, не очень веря в это, или же просто декларировал свою позицию. Дабы теперь, спустя 10 лет, даже мысли не возникало у тех, кто раньше считал, что он,Пушкин, живет прежними панегирическими "Cтансами".