...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 18:55. Заголовок: хочу рассказать... (продолжение)


на одном пушкинском форуме один (точнее одна) из собеседников задается вопросом: Как можно говорить о любви к Пушкину? Он же умер!
По реакции остальных собеседников видно, что поставленный так остро вопрос встревожил (кое-кого и развеселил). Но сдается мне, что вопросик был провокационный, с ожидаемым результатом.
А и действительно: пора поговорить и на эту тему. Когда Ходасевич предлагал аукаться именем Пушкина в надвигающемся мраке, он знал, что будет не только услышан, но и понят! А что мы теперь? Поняты? Не мало ли осталось тех, кто нас понимает? Или ищем не там?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2677
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.15 18:03. Заголовок: А сегодня в Нижнем Н..


А сегодня в Нижнем Новгороде был Музей Николая Добролюбова! Экскурсовод Надежда рассказывала о нём и его семье так, что я простил в душе ему его нигилизм и непримиримость. Очень хороший музей.
Кстати, Надежда рассказала о том, что несколько лет назад была выставка "Триумвират Николаев" (о сотрудничестве в "Современнике" Некрасова, Чернышевского и Добролюбова). Жаль, что я не знал об этой выставке.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2678
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 10:25. Заголовок: Мы в Москве. Очень з..


Мы в Москве. Очень забавно получилось с историями о литераторах и жёнах губернаторов (ну и о дочках тоже).
Когда были в Музее Боратынского в Казани, экскурсовод обратил внимание на интересный факт: почти одновременно холодного и рассудительного Боратынского отправляют в ссылку в холодную Финляндию, а горячего Пушкина - на юг. Оба поэта влюбляются в жён местных губернаторов: Боратынский в Закревскую, а Пушкин - в Воронцову. Оба пишут свои первые поэмы: Боратынский "Эду", а Пушкин - "Кавказского пленника", причём Пушкин чуть позднее даже замечает в письме к брату Льву: "Что ж чухонка Баратынского? Я жду, торопи Дельвига, пришли же мне Эду Баратынскую. Ах, он чухонец! Да если она милее моей черкешенки, так я повешусь у двух сосен, и с ним никогда знаться не буду".
А с братом Львом тоже вышла у нас смешная история. Приехали в Ульяновск и пошли в музей Ивана Гончарова. На стене в одном из залов - портрет дочери губернатора - Елизаветы Александровны Загряжской. Экскурсовод рассказала нам, что Иван Гончаров после блестящего окончания Московского университета ненадолго приехал в Симбирск, чтобы уладить семейные дела и окончательно переехать в столицу - в Санкт-Петербург. Но губернатор сделал ему предложение, от которого тот не смог отвертеться - стать его секретарём. Основной обязанностью Ивана Гончарова в итоге стало сопровождение жены губернатора и его дочки в театр, на званые приёмы, балы и т.п. Что одновременно и тяготило и развлекало будущего романиста. Через день приезжаем в Болдино, идём по дому отца Пушкина, как вдруг дочь видит на стене портрет, наклоняется ко мне и шепчет: "Не знаю, что нам сейчас будут рассказывать, но точно такой же портрет висел в Музее Гончарова в Ульяновске!". Я улыбаюсь ей и говорю: "Погоди пару минут, всё очень весело разрешится". И экскурсовод говорит: "Лев Пушкин, брат поэта, вернулся с Кавказа, познакомился с дочерью губернатора Елизаветой Загряжской - и женился на ней". Дочь поворачивается ко мне и говорит: "Так вот для кого Гончаров дочь губернатора выгуливал?".



Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4292
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 11:05. Заголовок: С возвращением!..


С возвращением!

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2679
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 11:57. Заголовок: Спасибо! Надеюсь, эт..


Спасибо! Надеюсь, это было ещё не последнее наше литературное путешествие этим летом. Очень хочется посетить с детьми Спасское-Лутовиново и Карабиху... Даже больше, хочется в Орёл, к Лескову. Но в реальности: работа, работа и ещё раз работа. Чтобы хорошо отдохнуть (как Обломов) нужно побыть Штольцем ("Теперь или никогда").

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5842
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 11:08. Заголовок: Очень интересное пут..


Очень интересное путешествие у вас получилось - и для души, и для ума. Жаль, что не повезло с Гончаровым. Придется дочке "продираться" к нему из нашей эпохи самостоятельно - через чтение...
А вот с Пушкиным в экскурсионном рассказе накладочка вышла: с губернатооршей Воронцовой он познакомился в сентябре 1823 года, а "Кавказский пленник", посвященный Николаю Раевскому-младшему и созданный под впечатлением от совместной поездки с Раевскими по Крыму и Кавказу, не только что создан, но даже переписан набело (февраль 1821) задолго до встречи с супругой графа Воронцова. Читатели увидели опубликованный "Кавказский пленник" в сентябре 1821 года. К этому времени они знали Пушкина по поэме "Руслан и Людмила", которую вернее было бы назвать первой

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2681
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 13:19. Заголовок: Уважаемая Таша, это ..


Уважаемая Таша, это было сопоставление, а не причинно-следственная связь: оба поэта отправлены в ссылку, оба влюбились в жён губернаторов, оба написали свои первые поэмы и опубликовали приблизительно в одно и тоже время. Про "Руслана и Людмилу" мы помнили, просто это не совсем поэма (кстати, позабавило, что в Болдино, в одном из домов - выставка сказок Пушкина. Так вот, на книжной полке, кроме сказок, написанных и оконченных в Болдино, стоит издание "Руслана и Людмилы". Экскурсовод обращает внимание, что сказка о царе Салтане "единственная" не написанная поэтом в Болдино, хотя на полке стоит ещё одна сказка, точно не написанная в Болдино.


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2682
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 13:23. Заголовок: А с Гончаровым будет..


А с Гончаровым будет много проблем: так как во время экскурсии дочь прочла письма Гончарова к девушке, за которой он ухаживал, но которая не согласилась выйти за него замуж. С точки зрения дочери: "тихий ужас"! Она сама бы за такого "автора" не пошла. Вердикт был жёсткий: редкий зануда, ухаживать не умеет, ничего ему не светит ни с какой девушкой. В итоге Гончаров так и не женился...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5843
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 22:11. Заголовок: ..




О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6028
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 22:14. Заголовок: АННЕТТ пишет: В Пол..


АННЕТТ пишет:

 цитата:
В Польше (Лодзь), встречаясь с представителями русского дворянского общества, узнала и увидела много интересного



Хочется продолжения, дорогая АННЕТ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2683
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 00:20. Заголовок: Я не спорю, что "..


Я не спорю, что "Руслан и Людмила" - поэма. Но это ещё и сказка. А "Кавказский пленник" - уже совсем поэма, хоть и "байроническая".

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1185
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 21:14. Заголовок: А мне в Болдино не п..


А мне в Болдино не понравилось,возможно потому что я там была давно и с тех пор произошли изменения. Насчет Гончарова тоже с вами не согласна. Но это мое личное мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5844
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 22:29. Заголовок: Согласна с Барышней-..


Согласна с Барышней-крестьянкой: я тоже к Болдино отношусь прохладно. Мне там понравилась только Кистеневка, и то лишь потому, что там ничего музейного нет, а только грязь и бездорожье (мы были осенью), да небо синее-синее, и какие-то тоскующие дали....
По поводу согласна-не согласна отдать руку и сердце Гончарову, думаю, что девушка не в той эпохе... Те, кто кажется "занудами", если смотреть из нашего времени, могли оказаться не только гончаровыми, но и тургеневыми, и чеховыми... С "высот" сегодняшних позиций и Пушкину можно было бы отказать - он тоже совершенно другой

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2684
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 23:05. Заголовок: От Кистенёвки на сег..


От Кистенёвки на сегодня ничего не осталось. Да и интереса особого эти домики не представляют, так как отец выделил Александру Сергеевичу только души крестьян из Кистенёвки, саму деревеньку не пожертвовал. Михайловское - это всё-таки длинный, но только один эпизод в биографии поэта, в Болдино - там прекрасно показана судьба каждой его осени, даже той, когда поэт ничего не написал, а занимался только хозяйственными делами. Даже рассказывается об этом не в господском доме (отца), а в хозяйственном флигеле.
Не знаю, удивительное чувство мы с дочкой испытали, когда стояли у перечня произведений, написанных в Болдино. Впечатляет!


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2685
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 23:19. Заголовок: Относительно же Иван..


Относительно же Ивана Гончарова (1812-1891) и его любви к молоденькой Елизавете Васильевне Толстой (1827-1877)... Ну мы же уже обсуждали. Зрелый Пушкин сумел завладеть сердцем молоденькой Натальи Николаевны, вероятно, ему удалось преодолеть разницу в 13 лет, а вот Ивану Гончарову - нет. Невозможно без снисходительной улыбки читать его письма к молоденькой Лизе, 15 лет разницы постоянно приходят на ум, поэтому не трогают ни моего 46-летнего сердца, ни сердца моей 13-летней дочери. Здесь я с дочкой соглашусь, хотя очень люблю романы Ивана Гончарова, причём даже не могу отдать предпочтения ни одной книге из трилогии. Сейчас перечитываю "Обыкновенную историю", каждая страница читается легко и плавно, очень лёгкое и быстрое перо было у Ивана Гончарова.
В замужестве за Александром Илларионовичем Мусиным-Пушкиным "Лиза" была счастлива. Как всё-таки забавно переплетаются судьбы русских Пушкиных, Толстых, Гончаровых и Загряжских!
Кстати, немецкой переводчице Вере Бишицки (Берлин) за перевод на немецкий переписки Ивана Гончарова с Елизаветой Толстой в 2014 году премию дали. На исконной родине Штольца вновь услышали голос создателя Обломова.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2686
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 23:32. Заголовок: Вот это письмо Ивана..


Вот это письмо Ивана Гончарова молоденькой Елизавете Толстой - просто шедевр занудства!

Остальные - такие же.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5845
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 11:52. Заголовок: когда стояли у пере..



 цитата:
когда стояли у перечня произведений, написанных в Болдино.


Даже в этом болдинский музей оказался вторичен и невыразителен: впервые эта идея была воплощена в 1968 году в экспозиции Всероссийского музея А. С. Пушкина (автор - доктор ист. наук С. С. Ланда; экспозиция размещалась в церковном флигеле Екатерининского дворца в Царском Селе) и повторена в 1999 году в той же экспозиции, но размещенной в доме на Мойке,12. Смысл демонстрации списка произведений совершенной иной: помещенный не в простенке между окон, а над поверхностью ПОДЛИННОГО (освобожденного от каких-либо бумаг) пушкинского стола из Болдина, он демонстрирует творческий процесс, а не фиксирует перечь сочинений Пушкина, как в полицейском протоколе. Что ни день, то новое произведение, - и все за простым деревянным столом... Помню, как Александр Городницкий замер перед столом и списком со словми: Невероятно!
В письме Гончарова не нахожу занудства, а вижу только смущение и неловкость взрослого человека перед юной девочкой.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2687
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 12:12. Заголовок: В простенок между ок..


В простенок между окнами зритель попадает после двух залов. В Болдино всё очень логично. Можем "пройтись" по обоим домам отца (в Михайловском и в Болдино), благо фотографии есть. Похожая (но грустная) логика и в музее-квартире на Мойке, 12. А в Музее А.С. Пушкина (как и во всех остальных музеях) "мемориальности" нет (и быть не может). Это уже статистика, а не душа. ИМХО. Но статистика тоже очень нужна! Кстати, Музей И.А. Гончарова в Ульяновске - как раз из мемориального музея в итоге превратился в статистический музей.
P.S. В Трире в Музее Карла Маркса всего три небольшие мемориальные вещи, но ощущения "помпезного благоговения перед памятью" - не возникает.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4294
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 16:27. Заголовок: Я тоже в письме Гонч..


Я тоже в письме Гончарова занудства не вижу. Первая половина письма , по-моему, достаточно иронична, а во второй - искреннее сожаление с долей самоиронии.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2688
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 16:35. Заголовок: Жизнь доказала, что ..


Жизнь доказала, что Гончаров не смог покорить сердце умной и красивой девушки. Я, читая его письма, понял, что ему ничего и не светило с таким подходом. А то, что мнений множество - я уверен. Я встречал в своей жизни мужчин, которые ухаживали за девушками а ля Гончаров. Результат у них был тот же, что и у Гончарова - долгая счастливая одинокая жизнь вдвоём с самим собой.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4295
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 23:20. Заголовок: Такими письмами "..


Такими письмами "покорить сердце" девушки, конечно, нельзя (хотя это еще зависит и от того, что представляет собой в душевном плане сама девушка), но это - не занудство.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет