...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение





Сообщение: 4325
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 21:26. Заголовок: Неожиданные наблюдения


Случайно узнала от коллег из Эрмитажа, что в начале 1830-х годов для эрмитажной коллекции была приобретена маленькая "Мадонна" Ла Спаньи (известного соотечественника и подражателя Рафаэля), которая считалась тогда копией с Рафаэля! Вот она:

Скрытый текст


Ну все тут имеется: и пальмы Сиона, и величие, и даже разум в глазах играющего младенца...
Остается только выяснить, не стоила ли она 40 тысяч... :

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 3218
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:46. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh!
По-моему, "мая" написано достаточно отчетливо, и "я" на "р" не похоже.
А дальше я колебался между "Ол" и "Оя", но скорее - "Ол", но на "Он", по-моему, не похоже.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4393
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:46. Заголовок: О чем вы ведете бесе..


О чем вы ведете беседу? Нам ничего не видно

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:56. Заголовок: Ну вот же! Как это м..


Ну вот же! Как это можно не видеть?



Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4394
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:35. Заголовок: О!!!! Я тут вижу тек..


О!!!! Я тут вижу текст на двух языках: сначала по-русски "Море", затем по-английски "on day"!!!
Браво! Оленины вместе с Доу ОТДЫХАЮТ!!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:53. Заголовок: А я вообще полдня &#..


А я вообще полдня "эквилибрировал" на двух языках. Например, Ол{енина} Day - Весь день (All day). А море - как "more": больше. И т.д. В любом случае - портрет рядом похож на Грибоедова. И прочтение "Ол" всё-таки очень спорно. Всё-таки верхний переход к "л" очень нетипичен!

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:57. Заголовок: И ещё важное замечан..


И ещё важное замечание: карандашом на той же странице - черновик этого стихотворения:

Снова тучи надо мною
Собралися в тишине;
Рок завистливый бедою
Угрожает снова мне...
Сохраню ль к судьбе презренье?
Понесу ль навстречу ей
Непреклонность и терпенье
Гордой юности моей?

Бурной жизнью утомлённый,
Равнодушно бури жду:
Может быть, ещё спасённый,
Снова пристань я найду,
Но, предчувствуя разлуку,
Неизбежный грозный час,
Сжать твою, мой ангел, руку
Я спешу в последний раз.

Ангел кроткий, безмятежный,
Тихо молви мне: прости,
Опечалься: взор свой нежный
Подыми иль опусти;
И твоё воспоминанье
Заменит душе моей
Силу, гордость, упованье
И отвагу юных дней.

Вот и тема моря, бури, разлуки. Так и вижу Пушкина на побережье Чёрного моря, думающего о том же несколько лет назад. "Снова тучи надо мною...".
Море! Папа-Оленин и Джордж Доу точно отдыхают!

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4396
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 20:14. Заголовок: Очень все интересно!..


Очень все интересно!!!
К сожалению сижу над именным указателем. Пучина - поглубже пушкинского моря!!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4398
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 21:20. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: В..


AlexeyTuzh пишет:

 цитата:
Всё-таки верхний переход к "л" очень нетипичен!


Иакой переход виден прямо на Вашей картинке: в слове завистЛивый
Но мне все равно кажется, что здесь два английских слова

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 21:28. Заголовок: Ничего подобного! Бу..


Ничего подобного! Буква "л" в слове "завистливый" - с нижнего перехода! За ней чётко видна буква "и" перед "в".

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3220
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 22:13. Заголовок: С нижнего перехода, ..


С нижнего перехода, но просто в "завистливый" букву "т" Пушкин написал так, что от нее идет связка снизу, а в "нашей" записи перед "л" заглавная "О", и естественно, связка идет сверху, но начертание самой буквы "л" в обоих случаях идентично.

Надо где-то посмотреть, как Пушкин писал латинскую "n". Возможно уважаемая Таша права, и мы имеем здесь "On Day"
Правда, не просматривается ли после "Ол" или "On" чернильная же точка? Если точка есть, то "On" не может быть.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4399
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 23:55. Заголовок: затем по-английск..




 цитата:
затем по-английски "on day"!!!


точнее: Оn Day
Вижу, что оба слова с большой буквы. Точки между ними не вижу
То есть оба слова не должны быть связаны друг с другом, если, конечно, первое не оборвано... и если второе не имя собственное

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 06:32. Заголовок: Вот не буду спорить,..


Вот не буду спорить, в отношении почерка - это удел специалистов. Но по моим наблюдениям - Пушкин всегда опускал черту вниз для нижнего перехода. Посмотрите на слово "бедою": он ради буквы "е" ушёл при письме резко вниз. И так почти везде, где мне удалось разобрать. Я в ветке об "анонимном пасквиле" не стал подробно писать и приводить свои исследования, но оба сохранившихся экземпляра письма графу {Бенкендорфу} разобрал по буквам (правда они на французском, но не думаю, что стиль письма меняется при переходе с языка на язык). В 1836-1837 годы в этих автографах Пушкина - у него всегда нижний переход к буквам. Но ещё раз повторюсь - спорить не буду.
Судя по письмам П.А. Вяземского - в мае 1828 года А.С. Пушкин увлекался не только А.А. Олениной. А если вспомнить историю про "путешествие за пятью щепочками" - то не только женщинами из высшего света!


Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1132
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 09:16. Заголовок: И я упорно читаю ..


И я упорно читаю "март". Даже чёрточка для "т" есть. Но и тут спорить не буду. А когда в 1828 году А.С. Грибоедов вернулся в Санкт-Петербург? В письме А.И. Одоевскому (от начала июня 1828 года) он пишет: "Я сюда прибыл на самое короткое время, прожил гораздо долее, чем полагал, но всё-таки менее трёх месяцев". Получается в начале или в середине марта?
И ещё интересный момент: в путешествии на пироскафе 25 мая 1828 года внимание всех наших писателей привлекла пара англичан-молодожёнов. Все исследователи увлеклись молодой женой, а меня привлекло в письме П.А. Вяземского:
"Они едут в Персию, он советник посольства, недавно проезжал через Москву к Персии...".
Как тесен мир, учитывая, что англичане приложили руку к убийству А.С. Грибоедова.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3222
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 09:25. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh!
Грибоедов приехал в Петербург 14 марта 1828 г.

Что касается "мая" или "марта", то Пушкин, по-моему, всегда так писал "я", а что касается "р", то посмотрите ниже - в слове "море". А эти слова были написаны за один раз.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 12:35. Заголовок: Уважаемый Кот! Спаси..


Уважаемый Кот!
Спасибо большое за Грибоедова! А могли наши писатели 09 мая договариваться о совместной поездке в Кронштадт? И почему по-английски? On day...

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4457
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 19:36. Заголовок: Благодаря уважаемому..


Благодаря уважаемому AlexeyTuzh у меня теперь есть возможность совершать неожиданные наблюдения над частью рабочих тетрадей Пушкина!
Ура!
Уже углубилась в их рассматривание, хотя нужно было заниматься совсем другими делами

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3246
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 21:49. Заголовок: Да, уважаемая Таша, ..


Да, уважаемая Таша, от них трудно оторваться.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет