...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Кот





Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 22:51. Заголовок: Поговорим о книгах и статьях


У нас есть специальная ветка, посвященная литературе о дуэли и смерти Пушкина. Это правильно.
Но про другие пушкиноведческие публикации мы говорим в самых разных местах. и это, по-моему, неправильно.
Предлагаю говорить о них здесь.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 358 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


Natalie
администратор




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 15:08. Заголовок: Спасибо, дорогая Мар..


Спасибо, дорогая Марта, за внимание к Энциклопедии и ее анализ.
Вероятно, я слишком резка в своих оценках, но для меня этого издания просто не существует. Слишком легкомысленно отнеслись к нему его создатели, слишком поспешно создавались статьи. Но самое главное - большая часть авторов никогда не занималась и не будет заниматься Лицеем и его обитателями. С. М. Некрасов решил, что подобное издние украсит лицо музея, но не подумал, что ваять его некому. Поэтому в административном порядке сотрудникам музея навязывали статьи, которые следовало написать в какие-то невероятно сжатые сроки. При этом допускалось обращение к любым справочникам и даже интернету - лишь бы имя человека значилось в энциклопедии. В серьезной работе просто невозможно сослаться на непроверенные данные этой "энциклопедии".
Мне очень жаль, что в ней также приняли участие и весьма достойные люди - честные, скрупулезные исследователи! В результате их адова работа смешана с кучей всяких несообразностей.
И еще маленький вопрос. Уважаемая Марта пишет:

 цитата:
всё же жаль, что нет И.А. Бенкендорфа


Вы имеете в виду Ивана Александровича Бенкендорфа (1882 -1919)?А разве он учился в Лицее? А если и учился, то почему он должен быть в первом томе, посвященном царскосельскому периоду этого учебного заведения?
Скрытый текст


Кстати, в настоящее время не разобрано еще около 1 000 имен лицеистов, о которых никто ничего не знает (о некоторых известна только фамилия и год выпуска), но к 20 января статьи о них будут лежать в редакции (это ужевторой том Александровского Лицея). Представляете, какой замечательный появится там материал?!
Вчера в музейных кулуарах говорили о том, что в энциклопедии нет ни слова и о музеефикации Лицея, будто он закончил свое существование в 1917 году.
Вот так творятся издания-гиганты...

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5556
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 17:06. Заголовок: "... большая час..


"... большая часть авторов никогда не занималась и не будет заниматься Лицеем и его обитателями."

Вот это я и имела в виду, когда говорила о стилевом единстве и о "разношерстности" авторов.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 3227
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 17:37. Заголовок: А он в Лицее учился?..


А он в Лицее учился?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5557
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 18:23. Заголовок: Да. Об этом говорила..


Да. Об этом говорила Аннет. Она даже встречалась в Оксфорде с его дочерью Таней Александер (это и дочь Муры Закревской-Бенкендорф-Будберг).
Но он учился позже, гораздо позже. В 1918 году был убит в своем имении (сейчас это Янеда, недалеко от Таллинна) в Эстонии крестьянами. Детей спасла гувернантка. Таня Александер написала об этом книгу "Моё эстонское детство". Название неточное.

Спасибо: 0 
Профиль
Саша 2
постоянный участник




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 19:42. Заголовок: Кот пишет: Я не зна..


Кот пишет:

 цитата:
Я не знаю этой книги. Что Вы можете сказать о ней, уважаемый Саша?



Спешу с ответом, уважаемый Кот!

Книга Северного, как мне думается, не выделялась бы на фоне прочих романов о семейной драме Пушкина, написанных 1930-е гг. (как, например, В.Каменский "Пушкин и Дантес" или Сергеев-Ценский "Невеста Пушкина", где уже все заранее ясно и понятно, идеологично), если бы автор не продолжал дополнять и перерабатывать свой труд(как, скажем, Л.П.Гроссман свои "Записки Д'Аршиака" в 1960-х гг.). Северный и Гроссман явно пресматривали свои взгляды под влиянием "оттепели", по отношению к Пушкиной. И поэтому интересно сопоставить разные редакции. Жалко,что переработка Гроссмана не опубликована, да и закончена ли... Но "Пушкин" в ЖЗЛ, на мой взгляд, очень удачный.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5559
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 19:44. Заголовок: В ЖЗЛ - Тырковой Вил..


В ЖЗЛ - Тырковой-Вильямс?

Спасибо: 0 
Профиль
Саша 2
постоянный участник




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 20:00. Заголовок: О, дорогая Марта, эт..


О, дорогая Марта, это уже воззрения "новых молодогвардейцев ЖЗЛ-цев" конца 20 века на Пушкина. Надо было поднять в то время из небытия эмигрантские труды о Пушкине.
И здесь - низкий поклон уважаемому Михаилу Дмитриевичу Филину, который буквально вернул нам тогда зарубежную Пушкиниану.
Но не все работы о Пушкине, созданные за границей, можно было бы считать равноценными.Таков двухтомник Тырковой - Вильямс, что вышел в 1998 г. Совсем не лучший выбор. На мой взгляд, труд Анри Труайя куда выше. В книге Тырковой я, как не пытался, не почувствовал ни эпохи, ни присутствия Пушкина. Все кусками, нестройно и скучно. А ведь данная серия изначально создавалась для массового читателя, должна была открыть ему "замечательного человека", доходчиво, интересно, не перегружая научным аппаратом. Поэтому пушкинская биография, написанная Тырковой-Вильямс, трудно воспринимаемается рядовым читателем. Для реферата в понимании школьника, который сосканирует главы, не читая, отдаст преподавателю на проверку, возможно, и будет хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 3228
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 20:36. Заголовок: Марта пишет: он учи..


Марта пишет:

 цитата:
он учился позже, гораздо позже


Позже чего?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5560
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 20:56. Заголовок: Позже Пушкина. Это б..


Позже царскосаельского периода Лицея. Позже Пушкина. Это был период Александровского лицея.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 2170
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 19:23. Заголовок: Уважаемый Саша, Вы п..


Уважаемый Саша, Вы пишите:

 цитата:
"Пушкин" в ЖЗЛ, на мой взгляд, очень удачный


А кто автор?
Из Вашей беседы с уважаемой Мартой я этого так и не понял.
Простите старого Кота .

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 2171
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 19:24. Заголовок: Обсуждение "Лице..


Обсуждение "Лицейской энциклопедии" с интересом читаю, но сам не участвую, так как еще ее не видел.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5564
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:19. Заголовок: Из Вашей беседы с ув..



 цитата:
Из Вашей беседы с уважаемой Мартой я этого так и не понял.



Признаться, и я не поняла

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 3903
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 21:30. Заголовок: Кажется, последним в..


Кажется, последним в этой серии был 2х-томник А. Тырковой-Вильямс. Но возможно, что я отстала от издательского дела!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5565
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 22:48. Заголовок: О нем-то я и говорю...


О нем-то я и говорю. Но, может быть, есть еще что-то, чего я не знаю?

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 3905
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 23:15. Заголовок: Марта пишет: может ..


Марта пишет:

 цитата:
может быть, есть еще что-то, чего я не знаю?



И уважаемый Кот не знает, и я не знаю.... Похоже, знает один Саша! Но он ответит нам не скоро! Он пишет второй том энциклопедии! Сегодня мне посчастливилось наблюдать, КАК это происходит!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 5569
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 23:23. Заголовок: О! О! О! А как? :sm6..


О! О! О! А как?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 3230
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 09:58. Заголовок: Зизи пишет: Сегодня..


Зизи пишет:

 цитата:
Сегодня мне посчастливилось наблюдать, КАК это происходит


С этого места поподробнее, пжлста!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Саша 2
постоянный участник




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 00:14. Заголовок: Кот пишет: А кто ав..


Уважаемый Кот, я имел ввиду биографию Пушкина, написанную Л.П.Гроссманом, выдержавшую три издания в серии ЖЗЛ(1-е - в 1939 г., 2-е -в 1958-ом и 3-е - в 1960-ом)



А двухтомник Тырковой-Вильямс выходил в "Молодой гвардии" в серии ЖЗЛ дважды, второй раз - стереотипно.
1-е издание появилось в продаже в мае 1998 г. А после пушкинского юбилея я встречал это издание, абсолютно идентичное первому, но с более поздними выходными данными, начала 2000-х годов.










Спасибо: 0 
Профиль
Саша 2
постоянный участник




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 00:38. Заголовок: Таша пишет: С этого..


Таша пишет:

 цитата:
С этого места поподробнее, пжлста!



"Оживляем души' из "Петербургского некрополя" , где-то помогают архивые документы. О некоторых лицейских можно много написать, а о иных, кроме о продолжительности жизни, никаких сведений вообще не сохранилось. Поэтому даже о Кисе-первой лицейской потере пушкинского выпуска (17 лет прожил Николай Ржевский) можно более сказать, чем о позднейших воспитанниках, живших куда как дольше...Порой мы имеет лишь его послужной список и больше никаких подробностей. Есть случаи совсем коротких судеб: кому-то из лицеистов позднего выпуска было отпущено всего 16 годков (1900-1916).

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 3234
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 09:50. Заголовок: Спасибо, дорогой Саш..


Спасибо, дорогой Саша. Но о сложностях работы со вторым томом я знаю не понаслышке.
Хотелось бы узнать, что поразило в этой работе нашу уважаемую Зизи, чему она стала свидетелем...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 358 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет