...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Кот





Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 22:51. Заголовок: Поговорим о книгах и статьях


У нас есть специальная ветка, посвященная литературе о дуэли и смерти Пушкина. Это правильно.
Но про другие пушкиноведческие публикации мы говорим в самых разных местах. и это, по-моему, неправильно.
Предлагаю говорить о них здесь.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 358 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


Марта





Сообщение: 4583
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 09:38. Заголовок: Вот вопрос! Ответа н..


Вот вопрос! Ответа не знаю...
В Посольстве она, конечно, не бывала. Но видеть все же могла?

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1613
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 11:16. Заголовок: Подозреваю, что мнен..


Подозреваю, что мнение Павлищевой о Фикельмон идет из книги Л.Н.Павлищева. К этому приходится и относиться соответственно.
Или я ошибаюсь?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 2610
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 12:53. Заголовок: Разделяю мнение уваж..


Разделяю мнение уважаемого Кота.
А на вопрос уважаемой Марты:

 цитата:
Но видеть все же могла?

хочется ответить очередными (и также любимыми) строчками Маршака-переводчика:
Скрытый текст



О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4590
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 21:32. Заголовок: Уважаемый Кот, Вы пр..


Уважаемый Кот, Вы правы. Это из книги Павлищева Л.Н. Других источников у меня не было.

Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 232
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:28. Заголовок: конечно, О.С. вряд л..


конечно, О.С. вряд ли приглашали в посольство, как жену незначительного чиновника, но она могла увидеть Долли на улице или еще где-нибудь. Ведь куда-то ее обязательно приглашали.К тем же Вяземским например.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 2625
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:03. Заголовок: Никогда не встречала..


Никогда не встречала в письмах или мемуарах сообщений о том, что Павлищеву принимали у Вяземских (как и Долли Фикельмон). Не представляю, как бы они встретились на улице?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4602
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 20:17. Заголовок: Это совсем не трудн..


[quoteНе представляю, как бы они встретились на улице?
]`
Это совсем не трудно представить. Что тут особенного?
Дорогая Ташенька, а Вы можете представить, что Николай I накануне Рождества идет покупать подарки и встречает в магазине Наталью Николаевну Пушкину, которая тоже пришла за покупками? Прошу простить неточность цитирования. Делаю это по памяти.

Спасибо: 0 
Профиль
барышня-крестьянка





Сообщение: 237
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 21:20. Заголовок: я и не утверждаю,что..


я и не утверждаю,что именно у Вяземских.это для примера!Почему нигде не могли пересечься их пути настолько,что О.С. НИКОГДА не видела долли в лицо?

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 2629
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 22:28. Заголовок: Мне кажется, что не ..


Мне кажется, что не видела. По крайней мере - рядом с собой.
А в английском магазине Никольса и Плинке делали покупки не кумушки из Коломны. Там встреча дамы из высшего общества с императором закономерна. Павлищева же к такому обществу не принадлежала, что, как мне кажется и было одной из причин раздражения ее семейства по отношению к Пушкину и его жене. Конечно она могла увидеть императора в таком магазине, находясь на почтительном расстоянии от него. Но общаться с ним, как Н.Н., она не могла, как не могла общаться (т.е. близко знаться) с супругой австрийского посла.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4614
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 10:47. Заголовок: Нет-нет, общаться не..


Нет-нет, общаться не могла.
А на Черной речке, на даче Миллера, где Пушкин снимал дачу летом, она не могла видеть Долли?
Надо читать письма О.С.Павлищевой. Она, если правильно помню, гостила у брата. Об этом пишет Л.Н.Павлищев, которому верить нельзя. Да и книгу я уже сдала.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 18:00. Заголовок: На даче у Пушкина Ол..


На даче у Пушкина Ольга Сергеевна никогда не гостила. Но вот что она действительно писала мужу 15 или 13 августа 1831 г. (Письма О.С.Павлищевой к мужу и к отцу. СПб., 1994. С.51):

 цитата:
Моя невестка прелестна; <...> Впрочем, на мой взгляд, есть женщины столь же красивые, как она: графиня Пушкина не дурнее, Фикельмон также


Так что где-то Ольга Сергеевна все-таки видела Фикельмон. Может быть, тем же летом 1831 г., когда, судя по ее письмам, она неоднократно бывала у знакомых на Черной речке. Могла видеть ее где-нибудь во время прогулок, так как Фикельмоны то лето проводили на Черной речке.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 2635
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 18:30. Заголовок: А могла просто услыш..


А могла просто услышать от кого-то и выдать за собственное мнение, что ее невестка красива, но и "графиня Пушкина не дурнее, Фикельмон также".

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1621
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 18:54. Заголовок: Не знаю, а зачем бы ..


Не знаю, а зачем бы ей выдавать чужое мнение за своё? И тем более писать: "на мой взгляд".

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 2637
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 20:44. Заголовок: Мне кажется (это мое..


Мне кажется (это мое субъективное, возможно, предвзятое мнение), что О. С., как и впоследствии ее сыну Л. Н. Палищеву (как, впрочем, и многим современникам, причастным к великим событиям), всегда хотелось продемонстрировать свою особую причастность к великому, свою осведомленность и т.п., поэтому такие люди нередко выдавали чужие мнения за свои, даже не особенно беспокоясь ни о верности чужих высказываний, ни о точности собственной интерпретации.
Скрытый текст



О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4618
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 22:11. Заголовок: Кто-то сказал, что, ..


Кто-то сказал, что, когда у человека нет своего дела, то ему есть дело до всего. Так и с О.С.Павлищевой, и с другими ее современницами, которые не были "допущены к столу", но были рядом с теми, кто там был, и жили их жизнью тоже. Вспомним здесь замечательный фильм "Безымянная звезда". Главным событием, радостью, поводом для ликования жителей небольшого забытого Богом городка было появление поезда, который не всегда даже и останавливался в этом месте, а просто замедлял ход. А уж пересудов было, а впечатлений....
И осуждать их за это нельзя: это смысл их жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
Таша





Сообщение: 2638
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 23:02. Заголовок: Главное, чтобы чтени..


Главное, чтобы чтение их "мемуаров" не стало делом НАШЕЙ жизни

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 00:17. Заголовок: Уважаемая Таша! На с..


Уважаемая Таша! На счет С.Н.Карамзиной я с Вами полностью согласен.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4622
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 07:40. Заголовок: Как же не почитать м..


Как же не почитать мемуары Араповой, когда на них столько ссылок!
Вот в чем дело.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 2971
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:28. Заголовок: Наткнулась в интерне..


Наткнулась в интернете вот на такое любопытное издание. В наших магазинах эта книга мне не попадалась. А вам?



Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1625
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:09. Заголовок: Нет, уважаемая Зизи,..


Нет, уважаемая Зизи, я такой книги не видел. А что пронее в Интернете сказано? На обложке - ничего, кроме названия. Известны ли выходные данные?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 358 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет