...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
Кот





Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 22:51. Заголовок: Поговорим о книгах и статьях


У нас есть специальная ветка, посвященная литературе о дуэли и смерти Пушкина. Это правильно.
Но про другие пушкиноведческие публикации мы говорим в самых разных местах. и это, по-моему, неправильно.
Предлагаю говорить о них здесь.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 358 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


Таша





Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 23:28. Заголовок: Простите, но я никак..


Простите, но я никак не могу взять в толк: у нас теперь ДВА Зануды (Zanudy)?

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
Профиль
Зануда
постоянный участник




Сообщение: 63
Зарегистрирован: 02.06.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 09:53. Заголовок: Нет, один в двух лиц..


Нет, один в двух лицах. Не знаю, что происходит, но я никак не мог отправить письмо, вхожу на форум почему-то как гость. Пришлось снова регистрироваться и, по-видимому, набирал имя латиницей. Кстати, и сейчас я присутствую на форуме в качестве гостя.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 2865
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 12:31. Заголовок: Зануда пишет: в кач..


Зануда пишет:

 цитата:
в качестве гостя.



Нет, уважаемый Зануда, сейчас Вы присутствуете в качестве "постоянного участника". Так, во всяком случае, написано. Насчет дневника Долли, я с Вами, солидарна: тоже решила пользоваться услугами библиотеки. Явно завышенная цена не соответствует содержанию.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalie
администратор




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 10:45. Заголовок: Книгу Балашовой пока..


Книгу Балашовой пока не видела, но уверена, что сам дневник как источник очень мне нужен. А комментарии составителя меня мало интересуют, т.к. я уже имела счастье (или несчастье) познакомиться с подобными шедеврами авторской мысли в книжице "Она друг Пушкина была..."

И покамест жизни нить
Старой Паркой там прядется...
Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 2871
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:12. Заголовок: Конечно, дневник сам..


Конечно, дневник самой Долли не нуждается в комментариях Балашовой. Я имею в виду в ТАКИХ комментариях! Книгу мне тоже дали на несколько дней, и, если бы она стоила раза в два дешевле, я бы ее купила даже в подобном варианте! Но, увы!...

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 02:34. Заголовок: И снова о дневнике Фикельмон


Хорошо уважаемому Зануде: он за два дня одолел дневник Фикельмон.
А мне удается читать только кусочками (в основном - в метро) и поэтому никак не закончу.
Между прочим, и мое отношение к самой Фикельмон постепенно изменяется и при этом не в лучшую сторону.
Вот характерный момент.
8 февраля 1833 г. Фикельмон записывает (с. 255) известие о свадьбе Алексея Алексеевича Оленина (сына Алексея Николаевича Оленина) и при этом замечает:

 цитата:
Впрочем, вся его семья состоит из честных и порядочных людей, которые хотя и обладают умом, но незанимательные


Балашова комментирует эту запись (с.639):

 цитата:
Долли, так высоко ценившей в людях умение вести непринужденный и живой разговор, Оленины показались малоинтересными людьми. Суждение Долли опровергает распространенное мнение об их блестящем салоне. Долли сразу прозрела в них то, на что у Пушкина позже открылись глаза, - чопорность, банальность, консерватизм взглядов и мышления, духовную ограниченность и чванство


Я не буду составлять список замечательных людей, которые бывали у Олениных (и, между прочим, не бывали у Фикельмон). Просто приведу мнение не кого-нибудь, а матери самой Фикельмон - Елизаветы Михайловны Хитрово.
Осенью 1836 года в Петербург приехала двоюродная сестра Елизаветы Михайловны - Варвара Ивановна Бакунина (урожденая Голенищева-Кутузова) с двумя дочерьми. Они сразу же встретились с Елизаветой Михайловной и познакомились с Фикельмонами. Побывали на балу у родственника - президента Российской Академии Александра Семеновича Шишкова, были приглашены к управляющему II Отделением императорской канцелярии А.С.Танееву. И вот что писала Варвара Ивановна мужу в Москву (письмо приведено в сборнике "Солнце нашей поэзии". М.:Правда, 1989. С. 119):

 цитата:
Завтра будем у Танеевой на именинном обеде; Ан<на> Мих<айловна, сестра Е.М.Хитрово> говорит: *у Шишковых бывают всех сортов, у Танеевых уже более знатные*; а выспренних-то нам покажут у Фикельмона. Там бывают всякую неделю, через раз, бал или раут. Надобно по разику посмотреть и то и другое; а Лизавета Мих<айловна Хитрово> говорит: *Поверьте, что вы больше получите удовольствия у Шишковых и у Олениных, чем в высшем обществе, в шуме и гаме. Здесь больше умных людей, и я предпочла бы их, но в моем положении ... Мне не хватает вещества времени*


Вот так...
Елизавета Михайловна была, конечно, женщина экстравагантная, но искренняя и открытая; при этом - умная. Похоже, что она глубже понимала людей, чем ее дочь. Думаю, что и Пушкин-то появился в салоне Фикельмон не сам по себе и не по инициативе Долли, а по приглашению Елизаветы Михайловны.
(Да, звездочками в письме ограничены фрагменты текста, написанные в оригинале по-французски).

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Зануда
постоянный участник




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 02.06.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 15:44. Заголовок: Уважаемая Natalie, я..


Уважаемая Natalie, я высказал свое личное отношение именно к записям Долли, а не к комментариям публикатора. Именно такое же чувство - постепенного разочарования - росло и у меня (я имею в виду реплику уважаемого Кота). И не скудость информаци - это же не воспоминания, а дневник, а сфера вращения автора, далекого от круга литераторов, художников, русского театра, мне не интересна при отсутствии подробностей о тех или иных событиях из жизни Петербурга.Скрытый текст

Наблюдательность и слог - прекрасны. Ай да Даша, но не наша.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1578
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 20:49. Заголовок: Сегодня заходил в Ин..


Сегодня заходил в Институт мировой литературы. Там, в киоске, появилась книга И.З.Сурат "Пушкин и Мандельштам" (или "Мандельштам и Пушкин" ? - не помню точно). Мне показалось, что тему можно охарактеризовать так: присутствие Пушкина в поэзии Мандельштама. Стоит, по-моему, 350 рублей. Тут же встретил саму Сурат, и она сказала, что уже напечатана ее книга о Пушкине (название она не сказала, а я не спросил), скоро будет продаваться, но Сурат боится, что книга будет слишком дорогой (не по ее вине). Когда увижу эту книгу, напишу.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4502
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 21:09. Заголовок: Пожалуйста, уважаемы..


Пожалуйста, уважаемый Кот, сообщите, можно ли купить эту книгу?

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1580
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 21:49. Заголовок: Уважаемая Марта, как..


Уважаемая Марта, какую из двух книг Вы имеете в виду?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4504
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 21:55. Заголовок: Вторую, уважаемый Ко..


Вторую, уважаемый Кот, о Пушкине.

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4508
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 09:01. Заголовок: На ветке "Поздра..


На ветке "Поздравления" мы говорили о Дне народного единства. По телевизору только что в "Новостях" сказали об освобождении Москвы в 1612 году, о памятнике Пожарскому, о том, что этот праздник существовал до 1917 года, а возродился в 2005 году.
На этой ветке я пишу потому, что дорогу "Дневнику Долли" перебежали воспоминания Л.Н.Павлищева. Эту книгу мне надо срочно отдавать, поэтому читаю ее. В одном из писем мужу О.С. Павлищева (Пушкина) ругает Польшу такими словами, что повторить не могу. А Долли подождет. (Опять подождет!) Эта книга у меня есть, и она моя.
У нас сейчас на форуме идет мирная и прекрасная польская тема (так кстати!). Хоть я и рассказываю об оборонительных сооружениях.

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 12:35. Заголовок: Уважаемая Марта! Пож..


Уважаемая Марта!
Пожалуйста, будьте осторожны с воспоминаниями Л.Н.Павлищева. Это - не документ, а скорее - художественная литература. Слишком многое там сочинено самим автором, вплоть до писем, не говоря уже о диалогах. Когда-то, еще в прошлом году, я уже писал об этом на форуме и приводил примеры. Во всяком случае, для себя я эту книгу из источников исключил.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4509
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 17:44. Заголовок: я уже писал об этом ..



 цитата:
я уже писал об этом на форуме и приводил примеры



Я помню об этом, уважаемый Кот. В этой же книге еще и А.П.Арапова. Из-за нее-то я и взяла эту книгу в библиотеке. Думаю, надо почитать. Все ее так ругают..... Ну, вот и почитала. Все правильно.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 2882
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 21:51. Заголовок: А мое отношение к До..


А мое отношение к Долли после прочтения ее дневников не изменилось. Хотя несправедливость ее суждений я заметила еще в книге "Она друг Пушкина была". Далеко не всегда Долли Фикельмон была объективна!

Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4515
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 22:12. Заголовок: Пока у меня тоже так..


Пока у меня тоже такое же мнение, но настоящей встречи с Долли еще не было: я очень мало успела прочитать. Это еще впереди.

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 2888
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 22:18. Заголовок: Думаю, что Долли не ..


Думаю, что Долли не Сивиллой была, а обычной женщиной! Правда, очень умной и красивой!

Спасибо: 0 
Профиль
Кот





Сообщение: 1583
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 22:28. Заголовок: Уважаемая Зизи, меня..


Уважаемая Зизи, меня давно занимает вопрос: почему Долли часто называют очень красивой?
На всех виденных мной ее портретах я особой красоты не замечал.
Конечно, это индивидуально, но в других случаях мое мнение обычно совпадает, когда говорят о тогдашних красавицах.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
Профиль
Марта





Сообщение: 4519
Настроение: жизнерадостное
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 22:29. Заголовок: О, уважаемый Кот!!!!..


О, уважаемый Кот!!!! Я боялась об этом даже заикнуться. Она не была красивой!

Спасибо: 0 
Профиль
Зизи





Сообщение: 2891
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 22:34. Заголовок: Уважаемый Кот, мне к..


Уважаемый Кот, мне кажется, что, возможно, портреты не передают ее красоту. Может быть, она не нашла "своего" художника? Я тоже не нахожу ее красивой и мне остается полагаться только на мнения ее современников. Вероятно, обаяние и миловидность "вкупе" создали условия для этой "красивости".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 358 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет