...И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет... .

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 10:21. Заголовок: Откуда дровишки?


Вот попалась картина:

С рыбой и бутылками всё ясно. А вот деревья, обёрнутые бумагой, удивили. Зима на дворе. Как вы думаете, откуда и куда везёт крестьянин свою поклажу?

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 3915
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:16. Заголовок: Многоуважаемая Таша!..


Многоуважаемая Таша!
Я посмотрел приведенную Вами ссылку на Википедию, но там относительно рыбы указано именно то, что я написал.
Там вообще указано только Вербное воскреснье. Просто Благовещение, если оно "накладывалось" на Великий пост, его "смягчало" и тоже дозволяло есть рыбу.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5432
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 19:54. Заголовок: Там поближе к концу ..


Там поближе к концу статьи представлен Календарь питания в Великий пост в виде таблицы. Посмотрите.


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5434
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 19:56. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh пишет:

 цитата:
Чтобы зимой, а уж при тающем льду поймать рыбу - нужны неимоверные усилия, она не может быть дешёвой. Я не думаю, что крестьяне выживали зимой и весной за счёт рыбы. Уж тем более редким гостем на их столе было вино. Даже в зажиточных областях не принято было есть рыбу просто так, когда в доме уже нет муки и солений.


Совершенно с Вами согласна. Думаю, что и Николай I понимал это, потому фантазия Верне на тему замечательной крестьянской жизни в России должна была ему понравиться.
Еще думаю, что это может быть разносчик (что сильно меняет дело!). Именно так (только в женском роде) называется упомянутая выше картина Шардена.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 07.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 20:54. Заголовок: Эту картину вообще п..


Эту картину вообще почему-то называли "Возвращение с ярмарки". Но это явно не Верне назвал.

Любые совпадения с реальными людьми в моих сообщениях - абсолютно случайны, как и сам факт появления этих людей на свет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5437
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 21:51. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..


Уважаемый AlexeyTuzh пишет:

 цитата:
Но это явно не Верне назвал.


а кто его знает...
Книжку надо сыскать с его письмами за этот период. Тогда, возможно, что-то и прояснится

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3916
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:07. Заголовок: Уважаемая Таша! Имен..


Уважаемая Таша!
Именно таблицу я и имел в виду.
В ней, правда, рыба упоминается еще два раза, кроме Вербного воскресенья, но эти упоминания относятся к "подготовительной" неделе - до Великого поста и даже - до масленицы.
Что-то мы по-разному читаем.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5438
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:21. Заголовок: Но по-вашему, многоу..


Но по-вашему, многоуважаемый Кот, в Вербное-то воскресенье разрешается есть рыбу? Если да, то моя версия картины Верне имеет право на существование?
Еще нашла ТАКИЕ сведения об этом полотне:
"Картина Возвращение с рынка подписана ‘St. Petg’, указывая на то, что эта работа была создана в Санкт-Петербурге. Герой одет в традиционные русские меха и ботинки, идущий через заснеженную местность. Верне жил и работал в России в течение нескольких лет. Его первая поездка туда была в 1836 году, и следующая в 1842 году, когда Верне предположительно был отправлен Луи - Филиппом посетить Царя России, чтобы улучшить французско-русские отношения. Верне провел сентябрь и октябрь того года, путешествуя с Николаем I и его генералами, и возвратился в Париж в июле 1843 года. Хотя Орас Верне поехал в Россию в разгар твердого и бескомпромиссного режима Николая I, он был приятно удивлен тем, что увидел. У главного героя Возвращения с рынка есть заполненная корзина и хорошая одежда, которые подразумевают достаток и изобилие. Возможно, работа напоминают о русской жанровой живописи таких художников как Алексей Венецианов (1780-1847), который создал идеалистические изображения крестьян и прелесть крестьянской жизни, используя естественный свет и окружающую среду. "


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3917
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:37. Заголовок: Уважаемая Таша! Наиб..


Уважаемая Таша!
Наиболее правдоподобной мне кажется Ваша версия, что изображен крестьянин, везущий домой из города то, чем он будет отмечать Вербное воскресенье, а может быть, и Пасху.
Версия с разносчиком мне кажется менее вероятной.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5439
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:46. Заголовок: Так эта картинка (36..


Мне тоже пока ничего другое в голову не приходит. Только картинка (36х31 см) эта была продана на аукционе 30 ноября 2005 года. Выходит, что название аукционно-произвольное?


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5440
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:52. Заголовок: Какой-то крестьянин ..


Какой-то крестьянин у него всё один и тот же (хоть и борода разной длины): больше всего похож на Николая I (досталось бы мне за это наблюдение от монархистов ). Да и вороны, похоже, что из одного и того же гнезда


О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3918
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:53. Заголовок: Я ориентировался не ..


Я ориентировался не название, а на содержание и по-прежнему склонен считать, что изображен крестьянин, везущий заготовки к празднованию Вербного воскресенья, а может быть, и Пасхи.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5441
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 22:57. Заголовок: Я того же мнения. ..


Я того же мнения.

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 944
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 22:06. Заголовок: А разве русские крес..


А разве русские крестьяне пили виноградное вино?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5443
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:16. Заголовок: Примерно до середины..


Примерно до середины XIX века хлебную водку - традиционное питье русского человека - все еще называли вином. В некоторых районах России водку звали вином и в XX веке.
Судя по кустарным пробкам, в бутылках либо вино=водка, либо наливки, настойки, так называемые травники - та же водка, но перегнанная на травах, поэтому ее называли "зельено-вино" (от "зелье", что по церковно-славянски значит "трава"),
Мне вообще кажется, что это не крестьянин, а какой-то мастеровой. Не думаю, что крестьяне стали бы тратить деньги на рыбу, которой в водоемах повсюду хватало, или на вино=водку, которую сами гнали...

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3920
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:56. Заголовок: Я все-таки считаю, ч..


Я все-таки считаю, что это - крестьянин. А бутылки у него - разные. У трех бутылок пробки - обычные. Не исключено, что в них - масло. А одна бутылка (та, которая - повыше) явно запечатана. В ней, наверное, вино. Такой "благополучный" крестьянин, которого представил Верне, мог позволить себе купить и бутылку дешевого виноградного вина. Во всяком случае, вероятно, Верне так считал. Во Франции-то вино для крестьянина - обычное дело.

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5654
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 21:11. Заголовок: Кот пишет: Такой &#..


Кот пишет:

 цитата:
Такой "благополучный" крестьянин



Вот-вот! И я о том же с самого начала... То есть с лаптей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1041
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.14 20:27. Заголовок: а вот картина Н.Е. С..


а вот картина Н.Е. Сверчкова,которая так и называется "Откуда дровишки"





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4064
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.14 21:11. Заголовок: Интересно - тройку с..


Интересно - тройку специально остановили, чтобы задать вопрос?

Бывший ученый кот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5812
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 22.04.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.14 21:38. Заголовок: Кот пишет: тройку с..


Кот пишет:

 цитата:
тройку специально остановили, чтобы задать вопрос?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5730
Зарегистрирован: 27.11.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.15 10:51. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: А..


AlexeyTuzh пишет:

 цитата:
Анастасия Бринцева - специалист по живописи братьев Верне. Издала уже несколько их альбомов, готовит большую книгу. Уверенность связана с личным знакомством с нею и теми историями, которые она рассказала. История конкретно этой картины описана и в письмах Ораса Верне и в комментариях Николая I, который эту картину купил. Но нашла все эти тексты именно Анастасия, поэтому пока я "публиковать" их не могу. Письма Ораса Верне уже изданы, в них тоже есть упоминание об этой картине, но беглое.
P.S. От себя добавлю, что крестьянин не будет каждую неделю ходить на ярмарку, какой смысл покупать что-то именно к Вербному воскресенью, если ни один из продуктов не успеет испортиться к Пасхе?


Письма Верне не читала. Будет интересно, если там есть что-то, касающееся творческого процесса над этой картиной. Но я не согласна с тем, что крестьянин не ходил на базар перед Вербным воскресеньем. Моя бабушка ходила, еще как! И ее дедушка ходил - это же праздник! и подготовка к празднику только через базар!!!

О, человек - Бог, когда он грезит, и нищий, когда он мыслит (Гёльдерлин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет