Отправлено: 08.04.08 12:42. Заголовок: "Лихая мода, наш тиран" (продолжение)

Мне кажется, что сегодня мы мало знаем не только о том, что ели при Пушкине, да и сам он, но и что носили, в каких домах жили (в смысле устройства интерьеров), на чем ездили, ну и так дальше.
В школе, помню, нам рассказывали, что если карета запряжена цугом, то лошади едут гуськом друг за другом. Могли также запрягать пару или тройку лошадей. Но как запрягали лошадей, когда в карете сидел Пушкин, я не представляю. То есть, когда он ехал куда-то далеко, это, по всей видимости, была тройка. А по городу они с Н. Н. как передвигались?

 Отправлено: 14.12.08 22:12. Заголовок: Очаровательный малыш..

Очаровательный малыш! И как одевали таких младенцев в пушкинское время? Не было ведь наверное ползунков? А когда они появились?

 Отправлено: 15.12.08 14:50. Заголовок: Мне удалось найти во..

Мне удалось найти вот такой сайт о детской одежде. Это не совсем то, о чем спрашивает уважаемая Барышня-крестьянка, но все же

http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=human;action=display;num=1149173425

 Отправлено: 15.12.08 15:14. Заголовок: А еще я нашла в инте..

А еще я нашла в интернете вот такую замечательную фарфоровую шкатулку 19 в., с ручной росписью -"Мальчик, надевающий штанишки"

 Отправлено: 22.12.08 21:39. Заголовок: Что можно было полож..

Что можно было положить в такую шкатулку?

 Отправлено: 22.12.08 21:51. Заголовок: Какого же размера эт..

Какого же размера эта шкатулка? Наверное, туда только колечки и поместятся.

 Отправлено: 26.12.08 17:43. Заголовок: Шкатулка замечательн..

Шкатулка замечательная, а вот про ползунки мне так никто и не ответил. Когда они появились? Вот у детей Пушкина, например, были ползунки?

 Отправлено: 29.12.08 11:01. Заголовок: Никто не знает ничег..

Никто не знает ничего про ползунки! И в самом деле это никому не известно? Или это просто мы не знаем?

 Отправлено: 29.12.08 17:20. Заголовок: Понятно, что само сл..

Понятно, что само слово "ползунки" произошло от "ползать". У В.И. Даля: " Ребенок, не поднявшись еще на ноги, ползает". У него же встречается такое выражение: Дитя-ползун", как употребляемое в тверской губернии. Мне кажется, что такому дитю-ползуну без прикрытых ножек (коленок) было ползать опасно. Наверное, их чем-то прикрывали. Возможно, это "чем-то" уже тогда стали называть ползунками. Но у Даля такого слова нет. В крестьянских семьях дети (в том числе, и мальчики) очень долго "портов не надевали", ходили в рубахах. Но, может быть, сначала были ползунки, потом - рубахи, а потом - уже "порты"? А в дворянских семьях было не так. Впрочем, это только мои рассуждения. Попытаюсь поискать историю появления ползунков, уважаемая Барышня-крестьянка. Только и Вы мне помогайте!

 Отправлено: 29.12.08 20:07. Заголовок: Уважаемая Зизи, что ..

Уважаемая Зизи, что в крестьянских семьях никогда не было никаких ползунков - это, по-моему, без сомнения.

 Отправлено: 29.12.08 21:19. Заголовок: О ползунках я впервы..

О ползунках я впервые услышала от своей тетушки, которая в последний военный год и после войны тоже работала в Доме малютки города Кировска Мурманской области. Она рассказывала о чудесных ползунках, которые присылали американцы как помощь Дому малютки в Кировск среди других предметов первой необходимости и продуктов. Ничего, к сожалению, проверить или переспросить не могу: уже не у кого...

 Отправлено: 30.12.08 18:10. Заголовок: Кот пишет: крестьян..

Кот пишет:

цитата:

крестьянских семьях никогда не было никаких ползунков

Да, конечно, я согласна. Просто я рассуждаю вслух. А как было в дворянских семьях? И, может быть, в самом деле, ползунки появились уже в середине 20 в.?

 Отправлено: 30.12.08 18:32. Заголовок: Я стала склоняться к..

Я стала склоняться к мнению, что ползунки, как одежда для малышей, появились именно в 20 в. В литературе упоминание о такой детской одежде встречается у В. Кетлинской, например.
"Он не нянчил ее, когда она лежала в пеленках, когда ползала по полу в смешных фланелевых «ползунках». Кетлинская. "Дни нашей жизни". А в литературе 19 в. мне такая одежда не попадалась. Слово "ползунки" не встречается даже в словарях моды. Вот отрывок из одного из таких словарей. Я уже как-то цитировала статьи оттуда.

Скрытый текст

"В XIX веке тема полового воспитания считалась запретной, а религиозное воспитание было обязательным и строгим. Это отражалось и на детской одежде – до совершеннолетия мода была "однополой". Платья были одного фасона и из одних тканей. Они даже украшены были однотипно: кружева, вышивка гладью, шнуром, аппликации. Застежка, и та всегда была слева. Для особых случаев надевали одежду светлых, пастельных цветов и белые чулки. В прохладные времена шили платья из бархата. Туфельки с перепонками – пинетки, по имени французского мастера Пине, – пользовались в XIX веке большой популярностью и сохранились до наших дней. Только в конце столетия для мальчиков стали делать мягкие, облегающие ножку сапожки, которые шили из плотных тканей и лайки. Стиль "ланжери" (бельевой стиль) был популярен не только в Европе. На ребенка надевали рубашку, длина которой варьировалась в зависимости от дня или ночи (ночная была длиннее). Рукав был втачным, длинным. Поверх рубашки надевали лифчик – короткую маечку из плотной ткани, застегивающуюся сзади на пуговицы. К нему пришивали широкие резинки с зажимами для чулок. Пуговицы были мягкими, "бельевыми", часто их обтягивали той же тканью. Панталоны присборивались вверху и пришивались к поясу-кокетке на пуговицах или тесемках. Швы по внутренней линии бедер не зашивали. Нижние края панталон украшались кружевом, оборками, фестонами и вышивкой – английским швом. Через дырочки такой вышивки продергивали ленты – дополнительные подвязки для чулок. Только во второй половине XIX века в подростковой одежде появились некоторые вольности – она уже не повторяла взрослую вплоть до нюансов и мелочей. Мальчики носили длинные трубкообразные штаны, длиннополые сюртуки, отделанные шнуром. Стала популярна шапка с козырьком, позаимствованная из военной формы. Платья девочек стали более короткими. Из-под них кокетливо виднелись кружевные панталоны. Но настоящее преображение внешнего вида ребенка началось только в двадцатом столетии, после Второй мировой войны. В это время стиль детского костюма становится более раскованным. С годами появляется целая индустрия детской моды – готовая одежда, которую можно купить в специализированных магазинах. Тем не менее, по-прежнему в европейских странах ценится уникальная, штучная работа". На этом, кажется, мои поиски закончились, не увенчавшись успехом!

 Отправлено: 30.12.08 22:15. Заголовок: Загадочные какие эти..

Загадочные какие эти ползунки оказались! Кто бы мог подумать! Неужели так никто их историю не знает и нигде об этом не написано? Парадокс!

 Отправлено: 30.12.08 23:30. Заголовок: Дорогая Зизи, успех!..

Дорогая Зизи, успех! Полный успех! Мы вам благодарны за все, что Вы рассказываете здесь. То есть, я Вам очень благодарна, но, думается, и другие того же мнения.
А в Инете никто не искал про ползунки?
Скрытый текст

Сейчас времени мало, а-то я поискала бы. Итак бесплодно ищу Хвостову с Пушкиным в карикатуре

 Отправлено: 02.01.09 23:05. Заголовок: Давайте закончим с п..

Давайте закончим с ползунками. Мы уже вполне доросли до штанишек! Модные подарки обсудили, благодаря новой участнице Арине-Снегурочке, а какой была модная новогодняя одежда? То есть в чем ходили на встречу Нового года и Рождества? Были ведь и такие правила!

 Отправлено: 03.01.09 09:19. Заголовок: Об одном из балов-ма..

Об одном из балов-маскарадов 9 февраля 1833 года Вяземский писал в Москву А.Я. Булгакову:

цитата:

Вчерашний маскарад был великолепный, блестящий, разнообразный, жаркий, душный, восхитительный, томительный, продолжительный ... Старофранцузский кадриль графини Фикельмон был тоже очень хорош, совершенно в духе того времени, и мог дать понятие, как деды влюблялись в наших бабушек с пудрою, мушками, фижмами и проч.

Мушки, веера, фижмы, кокетство на изломе.... Без этого кокетства не станцуешь ни минуэт, ни, наверное, старофранцузский кадриль (этот танец мне незнаком).
О "Реестре о мушках" и веерах мы уже как-то говорили . Но вот что такое фижмы?

 Отправлено: 03.01.09 11:07. Заголовок: Cпасибо, дорогая Мар..

Cпасибо, дорогая Марта! А как Вяземский в эпитетах щедр!
Сколько же нужно было человеку века 18-го простоять в специальном шкафу,пока на его парик сыпалась пудра. И как все проще стало в современном Вяземскому столетии.

 Отправлено: 03.01.09 11:19. Заголовок: Тему фижм мы немножк..

Тему фижм мы немножко затрагивали,когда говорили о ширине юбок 18-го века. Помните портрет Екатерины?
Юбки на китовом усе-фижмы-неизменный атрибут туалета.
У Пушкина в "Пиковой даме" Томский рассказывает: "Приехав домой, бабушка, отлепливая мушки с лица и отвязывая фижмы, объявила дедушке о своем проигрыше и приказала заплатить".

 Отправлено: 03.01.09 14:03. Заголовок: Верно, дорогой Саша...

Верно, дорогой Саша. Было дело о фижмах....
А про эпитеты Вяземского я тоже думала: как много, как мило и как сентиментально.

 Отправлено: 06.01.09 07:49. Заголовок: О головных уборах мы..

О головных уборах мы говорили? Сколько их раньше было у женщин всех сословий! Один из них назывался необычно: "сорока".
А победил платок. Почему?