Автор | Сообщение |
Muza
|
| |
Сообщение: 255
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.04.08 12:42. Заголовок: "Лихая мода, наш тиран"
Мне кажется, что сегодня мы мало знаем не только о том, что ели при Пушкине, да и сам он, но и что носили, в каких домах жили (в смысле устройства интерьеров), на чем ездили, ну и так дальше. В школе, помню, нам рассказывали, что если карета запряжена цугом, то лошади едут гуськом друг за другом. Могли также запрягать пару или тройку лошадей. Но как запрягали лошадей, когда в карете сидел Пушкин, я не представляю. То есть, когда он ехал куда-то далеко, это, по всей видимости, была тройка. А по городу они с Н. Н. как передвигались?
|
|
|
Ответов - 345
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
бык
|
| |
Сообщение: 82
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.06.08 18:10. Заголовок: Да, пожалуйста, уваж..
Да, пожалуйста, уважаемая Марта, очень хочется узнать хотя бы суть!
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 681
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 07.06.08 19:17. Заголовок: Уважаемый Бвк!!!!! С..
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.06.08 21:14. Заголовок: А Вы спойте им песен..
А Вы спойте им песенку колыбельную, они и уснут поскорее.
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 08.06.08 14:03. Заголовок: Возвращаюсь к окраше..
Возвращаюсь к окрашенным волосам. Покопалась в Пушкине и обнаружила, что он не слишком жаловал мужчин, красящих волосы: "Гости съезжались на дачу": "Охота вам связываться с человеком, который красит волоса и каждые 5 минут повторяет с упоением: Quand j'étais а Florence." "Евгений Онегин": "Он важен, красит волоса, Он чином от ума избавлен".
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 718
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 11.06.08 21:47. Заголовок: Вернусь к рукаву ..
Вернусь к рукаву "жиго". Оказывается, это просто рукав-буф. Верхняя часть широкая, внизу заужен. Если отрезать нижнюю часть, получится рукавчик "фонарик". Он остался в моде до наших дней. А французское слово "жиго" означает "окорок". Потому так и назван этот рукавчик, что его выкройка в распластанном виде похожа на окорок.
|
|
|
Muza
|
| |
Сообщение: 390
Настроение: неровное
Зарегистрирован: 15.12.07
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.06.08 21:58. Заголовок: Какое спасибо Вам, д..
Какое спасибо Вам, дорогая Марта! Эти иностранные словечки совсем нас запутали, а Ваш "окорок" все это "жиго" объяснил.
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 11.06.08 22:22. Заголовок: Рада стараться :sm4:..
Рада стараться
|
|
|
Эхо
|
| |
Сообщение: 318
Настроение: уравновешенно-оптимистическое
Зарегистрирован: 09.01.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 11.06.08 22:35. Заголовок: http://s3.rimg.info/..
[взломанный сайт] можит вы тада и разъяснити, што за бикешь такая на пушкине была, как он стриляс-си от дому отъехал?
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 724
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 11.06.08 22:49. Заголовок: Рази эта па-француск..
Рази эта па-француски? Но фсио жэ зафтра папробою пасматреть.
|
|
|
Кот
|
| |
Сообщение: 345
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.06.08 02:40. Заголовок: Бекеша
В "Российском историко-бытоваом словаре" (М., 1999): цитата: | БЕКЕША, муж. теплая верхняя одежда в талию, выше колен, со стоячим воротником и меховой отделкой рукавов, пол, борта, карманов. |
| Кстати, там же: цитата: | ЖИГО, покрой рукава женского платья, узкого ниже локтя и очень пышного вверху, напоминающего баранью лопатку. Был в моде в 1830-х и 1890-х гг. |
|
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:07. Заголовок: Эхо пишет: што за ..
Эхо пишет: цитата: | што за бикешь такая на пушкине была, как он стриляс-си от дому отъехал? |
| Последую примеру умного Кота. Привожу цитату из современника Пушкина: Н. М. КОЛМАКОВ. Очерки и воспоминания. Рус. Стар., 1891, т. 70, стр. 665: цитата: | В числе гулявшей по Невскому публики почасту можно было приметить и А. С. Пушкина, но он, останавливая и привлекая на себя взоры всех и каждого, не поражал своим костюмом, напротив, шляпа его далеко не отличалась новизною, а длинная бекешь его тоже старенькая. Я не погрешу перед потомством, если скажу, что на его бекеши сзади на талии недоставало одной пуговки. Отсутствие этой пуговки меня каждый раз смущало, когда я встречал А. С-ча и видел это. Ясно, что около него не было ухода |
| Выходит, что ни короткая (выше колен, как написано в словаре), а ДЛИННАЯ была бекешь у Ал. Сер-ча. И по вопросу Эха есть ответ: Это уже Жуковский написал: цитата: | Начал одеваться; вымылся весь, все чистое; велел подать бекешь; вышел на лестницу -- Возвратился, -- велел подать в кабинет большую шубу и пошел пешком до извозчика. -- Это было ровно в 1 час. |
| Выходит, что не в бекеше, а в шубе А. С-ч, как Вы Эхо выразились "от дому отъехал".
|
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 728
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:13. Заголовок: Уточнения
Из французско-русского словаря: gigot - 1. задняя часть баранины; 3.ляжка; задняя нога (у лошади) Из русско-французского словаря: окорок - Jambon (свиной); gigot - (бараний) Кирсанова Р.М. Костюм в русской художественной культуре. М.:Научное издательство "Большая Российская энциклопедия",1995. С.55-56 ("Буф"): В 1890-1900 гг. его /буф - М./ чаще называли "жиго", от франц. gigot - бараний окорок. ... на "окорок" походил рукав, выкроенный целиком, без подкройных деталей.
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:18. Заголовок: Кот пишет, что Жиго ..
Кот пишет, что Жиго - рукав: цитата: | напоминающий баранью лопатку |
| А Марта пишет: цитата: | gigot - 1. задняя часть баранины; 3.ляжка; |
| Неужели лопатка у барана находится на ляжке?
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 729
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:27. Заголовок: Кирсанова Р.М.
С.36-37. [quote] Морозный воздух пробирается под ваточную подкладку и ползёт вдоль спины. И зачем он надел свою бекешь, вместо медвежьей шубы[. П.Д.Боборыкин. На ущербе. Часть II, глава 20. 1890. /quote] Б е к е ш ь - верхняя мужская зимняя одежда в виде короткого кафтана со сборками на спине и меховой отделкой по краю воротника, рукавов, карманов, подолу; верхняя мужская одежда в виде сюртука со складками или сборками сзади по талии. Название от имени венг. дворянина Каспара Бекеша, славившегося при дворе польск. короля Стефана Батория не только воинскими доблестями, но и щегольством. ... Покрой трактовался достаточно свободно, варьируя длину Б., форму воротника; ... в литературе 19 века можно встретить описания и других его /воротника - М./ форм: "... вышел граф в бекеше с воротником, поднятым выше ушей по случаю мороза" (В.А.Соллогуб, Большой свет, 1840). ... Б. носил А.С.Пушкин, но он, останавливая и привлекая на себя взоры всех и каждого, не поражал своим костюмом /далее, как в ттексте из сообщения уважаемой Маши - М./. Описанная мемуаристом Б. поэта была в форме суюртука, к-ый рекомендовался журналом "Московский телеграф" за 1833 (№12) ... .
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 730
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:31. Заголовок: Уважаемая Маша, в те..
Уважаемая Маша, в тех источниках, сообщения из которых я здесь привела, про лопатку - ни слова. Возникли разночтения, коим объяснения я дать не могу. Но всё же согласитесь, что "ляжка" и "окорок", о которых я пишу, совсем не то, что "лопатка" в сообщении уважаемого Кота.
|
|
|
Маша
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 14.04.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:41. Заголовок: Согласна. Поэтому и ..
Согласна. Поэтому и решилась спросить. Не люблю непонятности.
|
|
|
Марта
|
| |
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 12.06.08 10:54. Заголовок: Это хорошо!!! Ухожу ..
Это хорошо!!! Ухожу на ветку "Хочу спросить". Есть вопрос.
|
|
|
Кот
|
| |
Сообщение: 347
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.06.08 15:40. Заголовок: Лопатка или окорок?
Уважаемая Маша! Думаю, что правильнее - бараний окорок, а не лопатка, а в цитируемый мной словарь, вероятно, вкралась ошибка, хотя в принципе словарь - полезный.
|
|
|
Cаша
|
| |
Сообщение: 538
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 13.06.08 10:08. Заголовок: Смотрел на элегантно..
Смотрел на элегантного "французского" Пушкина в жабо, перчатках, в зеленом сюртуке и представля себе "русского" без пуговички, в потертом жилете. Он нам милее - земной, реальный, в видавшей уральские степи крылатке. Как тут не вспомнить апокрифических щеголей Пушкина и Гоголя на набережной Невы, написанных художником Горюновым. Датировались эти портреты, в одно время, даже 1835 г. На большой пушкинской выставке в Ленинграде в Манеже в 1987 г., если не ошибаюсь, они выставлялись. Известная работа Сомова "Пушкин за конторкой"- также оторвана от реальности. Пушкин, переходящий Невский проспект на панораме Садовникова(не с нее ли Горюнов взял типаж своего Пушкина?), на листе "Полицейский мост, в длинной бекеше...Но Пушкин ли это?.. Сказать определенно трудно.
|
|
|
Cаша
|
| |
Сообщение: 539
Зарегистрирован: 10.01.08
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 13.06.08 10:27. Заголовок: Кстати , о Жабо. В ж..
Кстати, к теме Пушкин и жабо. В жабо могу представить разве только щеголя Василия Львовича,вернувшегося из Европы, на гравюре С. Галактионова: Ему "птичий зоб" (по-французски: jabot - птичий зоб) к лицу. Пушкин тоже хочет такой портрет, рисует себя,но жабо нет. Видимо, не хочет возвращать себя в век 18-й,когда эта деталь была широко распространена: Но в образе деятеля Французской революции жабо вполне уместно:
|
|
|
Ответов - 345
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|