Отправлено: 19.05.09 22:23. Заголовок: сообщение (продолжение)

Вот так и Зизи ...Сегодня переписывались ,но исключительно на темы окружающей действительности.Скоро нас удивит чем-нибудь научнонеобыкновенным

 Отправлено: 02.05.12 09:27. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: П..

AlexeyTuzh пишет:

цитата:

Постоянно чувствую себя безработным лентяем

Уважаемый AlexeyTuzh, я пыталась объяснить, почему не принимаю участие в некоторых обсуждениях, но, наверное, сделала это не слишком понятно. Тогда повторюсь. Я, как и уважаемый Кот, восхищаюсь Вашей энергией, работоспособностью, но сама, к сожалению, этими талантами не обладаю. И кругозор мой не столь широк. Я не могу разговаривать о том, чего не знаю. Тема моих занятий сейчас настолько далека от обсуждаемой здесь, что мне просто нечего сказать. Уж извините! Меня вот интересовала лицейская фотография, но откликнулась на мое сообщение только Таша. И что же? Не впадаю в отчаяние

 Отправлено: 02.05.12 11:55. Заголовок: Я также обратила вни..

Я также обратила внимание на этот пассаж уважаемого AlexeyTuzh

цитата:

Постоянно чувствую себя безработным лентяем, не имеющим семьи и детей! Я тут пишу, читаю, цитирую, нахожу и сканирую тексты и изображения, а оказывается - я самый незанятый человек на форуме

Странно. Мне всегда казалось, что человек, занятый делом, никогда не станет упрекать другого, также занятого, в том, что тот не имеет возможности отвлечься от каких-то своих важных дел. В научном мире принято уважать занятость коллег.
Я, кстати, имела в виду вовсе не занятость в семье, на которую времени катастрофически недостает, а именно РАБОТУ.
Теперь о "Мадонне". Никогда не соглашусь, что Пушкин в каком-то слащавом умилении сообщал в своих стихах, что Творец НИСПОСЛАЛ ему гравированное изображение Мадонны. Так мог написать А. Н. Муравьев, но не Пушкин. Это уж слишком!

Думаю, что по этому конкретному поводу уважаемая Зизи при возможности и желании также могла бы высказаться, так как для этого не нужно сильно углубляться в филологические изыски

 Отправлено: 02.05.12 14:11. Заголовок: Уважаемая Таша и Зиз..

Уважаемая Таша и Зизи!
Я, когда писал про занятость, имел в виду не участие в дискуссии, а цитирование: ссылку на книгу и страницу, если кто-то хочет обосновать свою мысль! Неоднократное предложение Таши почитать Вакенродера и вызвало моё желание написать о занятости! И всё! Никаких дополнительных смыслов в то сообщение я не вкладывал! Но Таша потом привела цитаты из Вакенродера.
По поводу стихотворения "Картина (Сонет)"... Помните, как я обрадовался, когда раздобыл книгу Огюста Маке "Дочь мельника"? Или можете себе представить мою радость, когда я раздобуду наконец-таки репродукцию картины на сюжет Тассо, которую видел в своём детстве? Не знаю, напишу ли я по этому случаю стихи, но радости моей конца не будет!
Я уже отвечал как-то уважаемому Коту, что отношение к литографии в начале XIX века было совершенно другим, многие литографии стоили очень дорого, особенно репродукции картин Рафаэля и других знаменитых художников. За ними даже охотились, причём попробуйте сегодня купить оригинальные литографии Садовникова с видами Санкт-Петербурга или Висковатова по нашей униформологии. А ведь их уже неоднократно перепечатывали! Я не был бы так категоричен к литографии и гравюре. Ей не брезговали заниматься Рембрандт и Гойя. А как сын и дочка радовались, когда им дали покрутить колесо в музее Рембрандта в Амстердаме! Между прочим - до сих это их самое яркое впечатление от того путешествия! А других соблазнов там было очень много (даже для папы! но мама была рядом!).
Ещё пример - когда искал (да и сейчас ищу) пропавшие картины Неврева - я был рад любым сохранившимся изображениям!
Если Пушкин в Москве в 1830 году встретил и купил ту самую литографию с Мадонной и младенцем Иисусом, о которой мечтал с Лицея - я бы понял его радость! К тому же повторюсь и для Таши и для Зизи (чтобы облегчить филологический разбор): Александр Сергеевич Пушкин 8 ию_я 1830 года озаглавил своё стихотворение - "Картина", далее в скобочках - (Сонет). И ни одного его автографа, на котором бы поэт назвал его "Мадона" или "Мадонна" - в природе не существует! И никогда не существовало!
А теперь можно начинать филологический разбор!

 Отправлено: 02.05.12 15:15. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: к..

AlexeyTuzh пишет:

цитата:

купил ту самую литографию с Мадонной и младенцем Иисусом, о которой мечтал с Лицея

Как же много Вам известно о Пушкине!!! Его биографы просто одыхают...
Но я упрямо повторяю, что никогда не поверю, что слова "Творец тебя мне ниспослал" могут относиться к литографии, сколько бы она ни стоила, как и вообще к предмету НЕодушвленному!
Теперь о Вакенродере. Я также упрямо не хотела приводить цитаты и давать номера страниц, поскольку эту книгу нельзя раздергивать на цитаты, если ставить своей целью понять, какие именно философские и эстетические принципы романтизма в ней заложены. Пушкин не мог их обойти, как бы не относился к схоластике и теоретизированию.

 Отправлено: 02.05.12 15:34. Заголовок: Уважаемая Таша! Начн..

Уважаемая Таша!
Начну с конца - с Вакенродера. Пушкин - мог! Причём в строгом соответствии с принципами романтизма, одним из которых был:
"Важным для понимания эстетики и принципов романтизма является теория романтической иронии, наиболее подробно обоснованная Фридрихом Шлегелем". (Предисловие А. Дмитриева к двухтомнику "Избранная проза немецких романтиков", Москва, "Художественная литература", 1979, стр. 7).
Кстати он же (А. Дмитриев) написал предисловие к однотомнику Вакенродера 1977 года. И Фридрих Шлегель ничем не хуже для понимания романтизма, чем Вильгельм Генрих Вакенродер. Я (и надеюсь Пушкин!) иронизировали в строгом соответствии с принципами романтизма!

Теперь начало: если ссылка "Чистейшей прелести чистейший образец" - для меня пушкинская ирония, то почему "творец мне ниспослал" ей не является? Или Анна Петровна Керн - у нас теперь "гений чистой красоты"?

Душе настало пробужденье:
И вот опять явилась ты,
Как мимолётное виденье,
Как гений чистой красоты.

И сердце бьётся в упоенье,
И для него воскресли вновь
И божество, и вдохновенье,
И жизнь, и слёзы, и любовь.

"Божество" - это кто-то конкретно или собирательный либо отвлечённый образ?

 Отправлено: 02.05.12 15:55. Заголовок: Уважаемая Таша пишет..

Уважаемая Таша пишет:

цитата:

Как же много Вам известно о Пушкине!!! Его биографы просто одыхают...

Отвечу стихами Пушкина (само собой это только моя версия):

1813 год "К Наталье...":
— Кто же ты, болтун влюблённый? —
Взглянь на стены возвышенны,
Где безмолвья вечный мрак;
Взглянь на окна загражденны,
На лампады там зажженны…
Знай, Наталья! — я… монах!

1825 год "19 октября 1825 года":
Пылай, камин, в моей пустынной келье;
А ты, вино, осенней стужи друг,
Пролей мне в грудь отрадное похмелье,
Минутное забвенье горьких мук.

Печален я: со мною друга нет,
С кем долгую запил бы я разлуку,
Кому бы мог пожать от сердца руку
И пожелать весёлых много лет.

1830 год "Картина (Сонет)":
Не множеством картин старинных мастеров
Украсить я всегда желал свою обитель,
Чтоб суеверно им дивился посетитель,
Внимая важному сужденью знатоков.

В простом углу моём, средь медленных трудов,
Одной картины я желал быть вечно зритель,
Одной...

В общем Пушкин хотел, чтобы с ним рядом всегда стояла Наталья Николаевна Гончарова... Ей как раз в 1813 году исполнился годик...


А если серьёзно - обратите внимание на один факт, на который я только намекал: в кабинете императрицы Александры Фёдоровны кроме литографии "Сикстинской мадонны" Рафаэля - не висело больше никаких картин! Никаких! И я понимаю в этом отношении и Пушкина и Александру Фёдоровну! Сам в студенческие годы купил дорогущий (полстипендии!) альбом Рафаэля, вырезал из него "Сикстинскую мадонну", сделал для неё рамку и повесил на стену! И больше никаких изображений мне было не нужно! Да и сейчас - к ней добавилась только фотография всей семьи (как же их тяжело было всех собрать и уговорить!).

 Отправлено: 02.05.12 16:02. Заголовок: Да нет же: с картино..

Да нет же: с картиной, изображающей Мадонну он с лицейских лет мечтал горькую запить разлуку!
Короче, разговор снова куда-то "съехал" и утратил свой предмет. А беспредметные разговоры я не понимаю.
Увы! Не обижайтесь, но мне и предметно поговорить некогда!!!

 Отправлено: 02.05.12 16:25. Заголовок: "У.. как всё зап..

"У.. как всё запущенно..." (из анекдота советских времён).
Нужно привести все примеры, когда А.С. Пушкин сравнивает себя с монахом, а своё место обитания с кельей? Или обязательно нужна цитата из С.Л. Франка?
Раз разговор "съехал" - я его тоже прекращу... Я понял, что:
1) "Мадонна" и "Рыцарь бедный" - для Анны Ахматовой два персонажа одного стихотворения;
2) Стихотворение "Мадонна" Пушкин написал, так как перед отъездом в Санкт-Петербурге в лавке Слёнина на Невском увидел картину, приехал в Москву и стал думать о своей невесте - Наталье Николаевне Гончаровой. Потом в июле снова вернулся в Санкт-Петербург, ходил по Невскому, жалел, что у него нет 40 000 рублей и продолжал думать о ней же - о Наталье Николаевне Гончаровой (о чём ей и написал в письме, но стихотворение прикладывать не стал);
3) Любимым и непререкаемым авторитетом в романтизме для Пушкина были В.Г. Вакенродер и его почитатель В.А. Жуковский (в паре с В.К. Кюхельбекером). Ужасающее свидетельство Вазари и Байрона о смерти Рафаэля Пушкин отметал подобно им - как ужасающую пошлость! Лучше умереть (как все персонажи Вакенродера, причём непонятно от чего), чем прикоснуться к живой женщине, похожей на Богородицу!
4) Пушкин был глубоко религиозен. Он отдавал дань времени и тому, что он поэт, но на самом деле делал так, как завещал Вакенродер Рафаэлю: ложился спать и во сне всегда молился Богородице! Поэтому Творец не забывал о нём и посылал ему божественное вдохновение (тоже по рецепту Вакенродера).
5) О "романтической иронии" Пушкин ничего не знал и ей не пользовался! Так как он читал охотно Вакенродера, а Шлегеля не читал!

Запасусь терпением, дождусь статью Галины Михайловны Седовой о рыцаре бедном, всплакну, но зато узнаю, как же всё было на самом деле...

 Отправлено: 02.05.12 16:32. Заголовок: Закончу дискуссию бо..

Закончу дискуссию большой цитатой (прошу прощения у форумчан):

"П.А. ПЛЕТНЕВУ
9 декабря 1830 г. Из Москвы в Петербург
Милый! я в Москве с 5 декабря. Нашёл тёщу озлобленную на меня и насилу с нею сладил, но слава Богу — сладил. Насилу прорвался я и сквозь карантины — два раза выезжал из Болдина и возвращался. Но слава Богу, сладил и тут. Пришли мне денег сколько можно более. Здесь ломбард закрыт, и я на мели. Что "Годунов"? Скажу тебе (за тайну), что я в Болдине писал, как давно уже не писал. Вот что я привёз сюда: 2 последние главы "Онегина", 8-ю и 9-ю, совсем готовые в печать. Повесть, писанную октавами (стихов 400), которую выдадим Anonyme. Несколько драматических сцен, или маленьких трагедий, именно: "Скупой рыцарь", "Моцарт и Сальери", "Пир во время чумы" и "Дон Жуан". Сверх того, написал около 30 мелких стихотворений. Хорошо? Ещё не всё (весьма секретное для тебя единого). Написал я прозою 5 повестей, от которых Баратынский ржёт и бьётся — и которые напечатаем также Anonyme. Под моим именем нельзя будет, ибо Булгарин заругает. Итак русская словесность головою выдана Булгарину и Гречу! жаль — но чего смотрел и Дельвиг? охота ему было печатать конфектный билетец этого несносного Лавинья? Но всё же Дельвиг должен оправдаться перед государем. Он может доказать, что никогда в его "Газете" не было и тени не только мятежности, но и недоброжелательства к правительству. Поговори с ним об этом. А то шпионы-литераторы заедят его как барана, а не как барона. Прости, душа, здоров будь — это главное.
9 декабря".

Видимо у меня это наследственное...

 Отправлено: 02.05.12 17:57. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh!
Я тоже хочу в заключение высказаться по одному аспекту, по которому я не высказывался в ходе этого обсуждения.
Чтобы не получилось, что я просто "хранил молчанье в умном споре".
Я готов признать, что, может быть, мне не хватает тонкости восприятия, но ни в "Я помню чудное мгновенье", ни в "Мадонне" я не чувствую иронии (романтической или какой либо другой). При этом эти стихотворения отражают совершенно разные психологические ситуации.
Я не считаю, что Анна Петровна была для Пушкина "гением чистой красоты", но такого утверждения и нет в стихотворении ни в каком смысле - ни в прямом, ни в ироническом.
Если сравнить две фразы:

"явилась Анна Петровна как гений чистой красоты" и "явилась Анна Петровна, как гений чистой красоты",

то, я надеюсь, между ними заметно существенное смысловое различие.
И в пушкинском стихотворении мы имеем именно второй случай.
Из этого вытекают различные следствия, но я не нахожу в себе способностей явно сформулировать суть этого второго случая.
Но здесь нет ни отождествления Керн с ангелом чистой красоты, ни (на мой взгляд) иронии.

 Отправлено: 02.05.12 19:26. Заголовок: Уважаемый Кот! Я пос..

Уважаемый Кот!
Я поступлю как Таша и посоветую просто почитать работы Фридриха Шлегеля! Поверьте, они того стоят. И тогда можно будет легко (цитирую): "шутку принимать всерьёз, а серьёзное принимать за шутку". Эта цитата явно вырвана из контекста, так как "романтическая ирония" это не обычная ирония, и святые темы для неё тоже есть, это прекрасно доказал Байрон, если его в российском пушкиноведении считают романтиком (я не изучал этот вопрос - ответа не знаю!).
А про Анну Петровну Керн - я думаю, что поэт ей подарил вторую главу "Евгения Онегина", в которую попало его хорошее стихотворение совсем о другом! Но женщина настояла на том, чтобы его тоже забрать и он уступил (не ломался же он перед ней в тот момент!). А уже потом к этой истории придумали обоснование про встречи и так далее... Даже в качестве сравнения или сопоставления, подобному в стихотворении "Сонет" (выражаясь языком Таши - аллюзии), слова "как гений чистой красоты" к ней не подходят, но эту тему тоже развивать не буду, так как иначе дойдём до письма Соболевскому в прекрасном исполнении Георгия Тараторкина.
Пусть всё будет по Вакенродеру: чисто и невинно до стерильности. Увидел Пушкин божественное видение, нарисовал его на холсте и умер (за ненадобностью жить дальше!).

 Отправлено: 02.05.12 19:41. Заголовок: Кот пишет: Но здесь..

Кот пишет:

цитата:

Но здесь нет ни отождествления Керн с ангелом чистой красоты, ни (на мой взгляд) иронии.

Я с этим согласна!

 Отправлено: 02.05.12 19:46. Заголовок: Да, просто если кто-..

Да, просто если кто-то будет читать когда-нибудь эту переписку.
1) Я держу в руках литографию, которая идеально подходит к стихотворению Пушкина "Картина" и оригинал которой был в Москве в 1830 году, а значит поэт мог её купить и повесить на стену в своём кабинете. И она не такая редкая, как описывают маститые учёные. По крайней мере - я видел её и в собрании герцога Орлеанского и на стене на одной из акварелей с видами Зимнего дворца. Я не учёный - я читатель. Надеюсь когда-нибудь прочесть чьё-нибудь исследование на эту тему и порадоваться его успеху. Совершенно искренне - без какой угодно иронии;
2) Я не успел, а теперь уже и не буду рассматривать тему о мнении Стендаля о картинах Рафаэля, Беллини и других итальянских художников, с которым Пушкин был хорошо знаком. Или это тоже нужно кому-то доказывать? По-моему, это прекрасно сделали до меня, но я так понимаю, что принимаются во внимания только мнения определённых "академических" кругов, хотя уважаемый Саша тоже восхищался этой книгой, но возможно так же как и я - как читатель-любитель, и для пушкинистов - её выводы не являются аргументами.
Нет предмета - нет спора! Со времён Аристотеля!
"Думай, что говоришь и не говори то, что думаешь!" (поучения майора, начальника разведки погранотряда, когда я служил в армии). И дальше - "За умного сойдёшь!".

 Отправлено: 03.05.12 00:54. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh!
Я принимаю во внимание не мнения определенных "академических" кругов, а аргументированность мнений, кем бы они высказаны ни были.
К сожалению, при интерпретации и прозы, и (тем более) стихов чаще всего трудно найти бесспорные аргументы в пользу той или иной версии происхождения произведения, если только нет прямого высказывания самого автора по этому поводу. Да и в этом случае не всегда можно быть уверенным, что автор был искренен в своем высказывании (в зависимости от обстоятельств, при которых это высказывание было сделано).
Вольно или невольно мы при попытке такой интерпретации опираемся на некоторое сложившееся у нас представление о психологии автора, о том, что он мог сделать, а чего не мог. К сожалению, эти представления кажутся внутренне убедительными только для нас, и никогда не будут убедительны для оппонента, имеющего свои представления.
Поэтому-то я и предпочитаю в подобные дискуссии не вступать, а заниматься вопросами, для решения которых можно отыскать совершенно объективные аргументы, не опирающиеся на какие-то неформальные мои представления.
Возможно, я иду по легкому пути, оставляя в стороне интересные проблемы, но знакомство с различными дискуссиями по вопросам творческого характера как-то удерживает меня от участия в них, в чем я и признаюсь.

 Отправлено: 03.05.12 02:35. Заголовок: Уважаемый Кот! Я пос..

Уважаемый Кот!
Я поступаю точно так же! Поэтому и пишу, что стихотворение в оригинале называлось "Картина (Сонет)" и Пушкин никогда его "Мадона" или "Мадонна" - не называл. А филологи могут это трактовать как угодно, хоть по Вакенродеру, хоть по Шлегелю, хоть по методологии всей Пушкинской комиссии АН СССР! И стихотворение написано в Москве, хоть 8 июня хоть 8 июля 1830 года!
Я же тоже благодарен этой дискуссии, иначе бы не узнал, что А.С. Пушкин так изящно ответил и "московским вьюношам" и Таше, издав три стихотворения одно за другим! До сих пор хожу под впечатлением! Причём одним из самых ярких в этом году!
В очередной раз убедился, что у всех свой Пушкин, вероятно поэтому он и не стал "Именем России"!

 Отправлено: 03.05.12 09:33. Заголовок: Странно, что Вы не д..

Странно, что Вы не догадались при этом, что в христианстве прелесть имеет бесовское, отнюдь не добродетельное начало, потому приписывать ее иконографической Мадонне - кощунство!
Но, кажется, я снова впадаю в дискуссию

 Отправлено: 03.05.12 09:46. Заголовок: Впадаете, впадаете! ..

Впадаете, впадаете! И зачем вы всё время в своих комментариях льёте воду на мою мельницу? Вы же должны свою (вакенродевскую) версию защищать! А Вы читали Вакенродера в переводе Шевырёва и Ко? В издании 1826 года?
А забыть или не знать о смысле "духовной прелести" я не могу! Так как кроме Пушкина очень люблю Булгакова! И хорошо помню конец его бессмертного романа:
"Он шёл в сопровождении Банги, а рядом с ним шёл бродячий философ. Они спорили о чём-то очень сложном и важном, причём ни один из них не мог победить другого. Они ни в чём не сходились друг с другом, и от этого их спор был особенно интересен и нескончаем. Само собою разумеется, что сегодняшняя казнь оказалась чистейшим недоразумением — ведь вот же философ, выдумавший столь невероятно нелепую вещь вроде того, что все люди добрые, шёл рядом, следовательно, он был жив. Казни не было! Не было! Вот в чём прелесть этого путешествия вверх по лестнице Луны."

 Отправлено: 03.05.12 09:47. Заголовок: Еще один крохотный о..

Еще один крохотный осколок дискуссии: прежде, чем дискутировать, неплохо бы вспомнить и о том, что "гений чистой красоты" - даже не аллюзия, а прямая цитата из Жуковского. Причем тут личность конкретной женщины? Скрытый текст

Вопрос мой - РИТОРИЧЕСКИЙ

 Отправлено: 03.05.12 09:53. Заголовок: Хотя сегодня и не пе..

Сегодня не первое апреля, но этот СЮЖЕТ хочется вам всем показать!

 Отправлено: 03.05.12 09:59. Заголовок: "Гений чистой кр..

"Гений чистой красоты" не просто прямая цитата, а прямая цитата из "Лалла Рук" в переводе В.А. Жуковского, про которую А.С. Пушкин сказал (цитирую):
"Жуковский меня бесит - что ему понравилось в этом Муре, чопорном подражателе безобразному восточному воображению? Вся Лалла-Рук не стоит десяти строчек Тристрама Шанди" (А. С. Пушкин. Полное собрание сочинений в десяти томах, т. X. М., изд. АН СССР, 1949, стр. 32.).
Четырьмя ногами и руками за! Далее про Байрона цитировать?

 Отправлено: 03.05.12 10:07. Заголовок: Нет! Лучше про испор..

Нет! Лучше про испорченный Бахчисарайский фонтан, где "из заржавленной железной трубки по каплям падала вода"

 Отправлено: 03.05.12 10:21. Заголовок: Или из романтика Гоф..

Или из романтика Гофмана, чью сказку "Золотой горшок" так любил и блестяще перевёл на русский язык философ Владимир Соловьёв:
"Задумал я писать сказочку о том, как некий студент влюбляется в зелёную змею, страдающую под гнётом жестокого архивариуса. И в приданое за ней получает золотой горшок, впервые помочившись в который, превращается в мартышку!". (из письма Э.Т.А. Гофмана Т.Г. Гиппелю).
Между прочим, одна из любимейших сказок Гофмана у Булгакова! Да и я её очень люблю! За "романтическую иронию". Помните памятник Э.Т.А. Гофману в Берлине?
Представляю себе, что было бы с Вакенродером и Шевырёвым, если бы он прочли эту сказку и это письмо... Наверное тоже, что было с Шевырёвым, когда он прочёл "Венецианского купца" Шекспира! Разлюбил бы в одно мгновение и вычеркнул бы Гофмана из числа романтиков! "Какая пошлось" (цитата из Шевырёва).

 Отправлено: 03.05.12 10:34. Заголовок: Поставлю точку, так ..

Поставлю точку, так как тоже не успел об этом написать. Третье стихотворение А.С. Пушкина, причём уже женатого. Цитирую:

КРАСАВИЦА

Всё в ней гармония, всё диво,
Всё выше мира и страстей;
Она покоится стыдливо
В красе торжественной своей;
Она кругом себя взирает:
Ей нет соперниц, нет подруг;
Красавиц наших бледный круг
В её сияньи исчезает.

Куда бы ты ни поспешал,
Хоть на любовное свиданье,
Какое б в сердце ни питал
Ты сокровенное мечтанье, —
Но, встретясь с ней, смущённый, ты
Вдруг остановишься невольно,
Благоговея богомольно
Перед святыней красоты.

В XX веке академические пушкинисты нашли автограф и установили, что это стихотворение поэт посвятил Елене Михайловне Завадовской, урождённой Влодек (1807-1874). Ну-ну...
Куда смотрела в это время Наталья Николаевна? В 1832 году в годовщину свадьбы? Или вернее Пушкин-то куда смотрел? Почему отвернулся от своей мадонны?


Закрою дверь стихами предка (это и правильно, на него же нападали Шевырёв и Ко!):

МУЗА

Не ослеплён я Музою моею:
Красавицей её не назовут
И юноши, узрев её, за нею
Влюблённою толпой не побегут.
Приманивать изысканным убором,
Игрою глаз, блестящим разговором,
Ни склонности у ней, ни дара нет;
Но поражён бывает мельком свет
Её лица необщим выраженьем,
Её речей спокойной простотой;
И он, скорей чем едким осужденьем,
Её почтит небрежной похвалой.

 Отправлено: 13.05.12 08:17. Заголовок: Спасибо большое, все..

Спасибо большое, всем, кто согласился помочь!
Первый, самый редкий выпуск журнала "Château de Versaille" я купил. Кстати, вышел уже № 5. В каждом выпуске - детальное описание одного из залов дворца. Вот бы и Эрмитаж выпустил такой же журнал о Зимнем дворце. Но об этом можно только мечтать...

 Отправлено: 13.05.12 10:59. Заголовок: Они это умеют делать..

Они это умеют делать!

 Отправлено: 20.05.12 16:37. Заголовок: Похоже в четверг и п..

Похоже в четверг и пятницу (24 и 25 мая) я буду в Санкт-Петербурге. Если кому-то что-то нужно передать туда или обратно - напишите. Если кто-то ищет какую-то книгу том или ином городе - могу привести её. Например, "Венчание с народом" - про неё вроде бы спрашивали здесь.

 Отправлено: 20.05.12 22:04. Заголовок: Похоже, что я в эти ..

Похоже, что я в эти дни еще буду на больничном
А что за книга "Венчание с народом"?

 Отправлено: 20.05.12 22:20. Заголовок: Это переписка царя Н..

Это переписка царя Николая I с сыном - наследником Александром Николаевичем во время его путешествия по России в 1837 году, которое В.А. Жуковский назвал "Венчание с народом". Ой, я в предыдущем сообщении опечатку допустил (устал вчера на даче). Правильное название книги - "Венчание с Россией". С народом устанешь венчаться...

Она давняя - 1999 года, просто полгода назад я нашёл место, где лежали остатки нераспроданного тиража. Если кому-то нужна - я узнаю во вторник: осталось там что-то или нет и по какой цене.

 Отправлено: 20.05.12 23:11. Заголовок: Мне бы очень хотелос..

Мне бы очень хотелось имет такую книгу, если она не тяжелая и не дорогая

 Отправлено: 21.05.12 08:02. Заголовок: Она не тяжёлая и нед..

Она не тяжёлая и недорогая - по-моему, рублей 50 она стоила и по толщине и размерам - не более книги Г.М. Седовой "Я жить хочу...". А вот её продолжение - "Переписка царя Николая I с цесаревичем Александром Николаевичем. 1838-1839" (их зарубежное путешествие) - толстый увесистый том. Но тираж этой книги полностью распродан. Увы!

 Отправлено: 21.05.12 14:27. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh!
Я не могу попросить Вас привезти мне эту книгу, так как на этот раз мы не сможем встретиться с Вами: я на больничном, музей в пятницу закрыт.

 Отправлено: 21.05.12 16:09. Заголовок: Я могу передать всё ..

Я могу передать всё уполномоченному лицу в четверг в музее (я всё мечтаю попасть на выставку, посвящённую Баратынскому - я не опоздал?), например - Саше (если он согласится) или другому уполномоченному лицу. Но я ещё принесу подарок Вам на день рождения, а его бы мне не очень хотелось оставлять незнакомым людям! Я позвоню Вам в среду и всё обсудим не на форуме!

Командировка перенеслась! Я буду в Санкт-Петербурге 7 и 8 июня 2012 года!

 Отправлено: 21.05.12 16:46. Заголовок: Ну вот! Выставка о Б..

Ну вот! Выставка о Баратынском из Казани закрывается 28 мая... Всё-таки попытаюсь приехать в Санкт-Петербург в четверг, как частное лицо!

А 7-8 июня буду в городе на Неве в рабочей командировке!

 Отправлено: 21.05.12 17:17. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh! Вы меня интригуете: пишете:

цитата:

ещё принесу подарок Вам на день рождения

так не скоро еще!
Или это НЕ МНЕ?
А что командировка перенеслась, то замечательно: думаю, что в июне легче будет увидеться... надеюсь...

 Отправлено: 22.05.12 12:58. Заголовок: Это - Вам. Причём с ..

Это - Вам. Причём с моей стороны - это будет подвиг, почти рыцарский!
К тому же - я не друг, а постоянный участник! Поэтому я могу дарить подарки на день рождения в любой день в году!

 Отправлено: 22.05.12 14:05. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh!
Вы так заинтриговали меня, что к Вашему приезду 7 июня мне точно придется ВЫЗДОРОВЕТЬ!!!

 Отправлено: 22.05.12 18:42. Заголовок: "Я к розам хочу ..

"Я к розам хочу в тот единственный сад...." И что же мы увидим????

click here

 Отправлено: 22.05.12 18:56. Заголовок: Какой-то зверинец дл..

Какой-то зверинец для человеков: среди деревянных решеток и новодельных каменных баб, не имеющих никакого отношения к искусству!
Видели мы их пробные копии! Лучше бы уж увеличенные фотографии статуй из пластика или картона, чем эти мертвые тела!
А какое количество молодых зеленых насаждений нужно высадить, чтобы восполнить зелень 129 старых лип????? Бред какой-то!

 Отправлено: 22.05.12 19:01. Заголовок: Булат Окуджава Летни..

Булат Окуджава
Летний сад.
Скрытый текст

...Это было тогда, когда помутнела в Неве вода и, отфыркиваясь устало, всем пробоинам вопреки допотопные броневики становились на пьедесталы; и по Летнему саду бродил солдатик в шинели, так что статуи цепенели: что он выкинет? То ли грозное выкрикнет, то ли молча за горло возьмет... Как узнать? ...Но такая теплынь разливалась во взгляде. — Не волнуйтесь, гражданочки. Мне поручено вас охранять, мы поладим. Отступленье болот. Сыроватый гранит Петрограда. За оградою Летнего сада белых статуй полет. — А куда ваш полет? — В небо, в небо, в проходящие облака... — Чем вы живы, красавицы? — Негой, негой: Так судили века... И теперь, лишь Нева непогодкой расплещется, или вскинется крик проходящего катера, или шорох шагов по траве, — белым статуям непременно мерещится помутневшее небо над Питером и такая теплынь из-под жестких бровей. 1959

А вот и нашлись, кто за горло возьмет!

 Отправлено: 22.05.12 19:07. Заголовок: И еще по поводу Летн..

И еще по поводу Летнего сада
Восхитительно мнение журналиста (ФОНТАНКА.РУ):

цитата:

Безусловно, многие испытают шок, увидев, что прежних тенистых аллей больше нет... ...Пока копии статуй немного режут глаз и выглядят, к сожалению, именно копиями .... ...Зато памятник Крылову ничуть не изменился – площадку, на которой он находится, в размерах не уменьшали, просто вокруг нее появилась «живая стена» деревьев.

Ну и на том спасибо...
Обещают не брать денег за осмотр этого "шедевра". Но вряд ли нам удастся увидеть его во всей красе, так как там 28 мая намечено проведение церемонии вручения премии журнала "Собака.Ру". Как "ветеран" этого мероприятия могу заверить, что вытопчут всё!

 Отправлено: 22.05.12 19:46. Заголовок: Вы будете вынуждены ..

Уважаемая Таша пишет:

цитата:

Уважаемый AlexeyTuzh! Вы так заинтриговали меня, что к Вашему приезду 7 июня мне точно придется ВЫЗДОРОВЕТЬ!!!

Вы будете вынуждены выздороветь к 06 июня! К дню рождения человека, которому Вы каждый рабочий день кланяетесь дважды: утром и вечером!

А я так... тень его друга, явлюсь только на следующий день!

 Отправлено: 22.05.12 21:11. Заголовок: Вечером мы кланяемся..

Вечером мы кланяемся ему немножко неправильно
А тень друга - это замечательно!

 Отправлено: 23.05.12 17:20. Заголовок: Поматросил и... обещ..

Поматросил и... обещал всё-таки жениться! Магазин издательства МГУ на Большой Никитской закрылся! Поэтому "Венчание с Россией" привезу только в следующий раз. Увы!

 Отправлено: 23.05.12 20:07. Заголовок: Будет, что ждать :s..

Будет, что ждать

 Отправлено: 25.05.12 14:53. Заголовок: Вчера в "Книжной..

Вчера в "Книжной лавке писателей" на Невском, 66 купил книгу-альбом о династии художников Лампи, за которой гонялся по всей Европе! Купил за 340 рублей, а в Европе она стоит минимум 50 фунтов стерлингов! Как иногда окупается поездка в Санкт-Петербург на выставки!

 Отправлено: 25.05.12 15:22. Заголовок: Поздравляю! Как види..

Поздравляю! Как видим, не все в Отечестве так уж и плохо

 Отправлено: 25.05.12 17:06. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh!
А каковы Ваши впечатления от выставки?

 Отправлено: 25.05.12 18:31. Заголовок: Уважаемый Кот! Я вче..

Уважаемый Кот!
Я вчера поймал за хвост три выставки, но Вы, вероятно, спрашиваете о выставке "Баратынский в Казани" на Мойке, 12?
Я постараюсь подробно всё описать в ближайшее время, а пока одна фотография:

Я уже вчера сказал Таше, что Ольга Баратынская очень похожа на мою прабабушку! До чего же доминантные сцепленные гены были в семье Баратынских! Уму не постижимо!

 Отправлено: 25.05.12 20:34. Заголовок: Времен связующая нит..

Времен связующая нить!
Будем ждать рассказов.

 Отправлено: 25.05.12 20:48. Заголовок: Похож! :sm38: ..

Похож!

 Отправлено: 25.05.12 22:14. Заголовок: А я все думала, заче..

А я все думала, зачем они бюст Баратынского вытащили и вот так отдельно поставили: не в витрину, как обычно, не отгородили...
Оказалось, что это место он сам выбрал: чтобы была возможность со своей тенью сфотографироваться!

 Отправлено: 26.05.12 18:36. Заголовок: По большому счёту оп..

По большому счёту описание будет коротким. Выставку "Баратынские в Казани" можно разбить на две части: собственно о самом Евгении Абрамовиче Баратынском и о его потомках. Совсем новых материалов, с которыми я не был знаком до неё - не было, хотя жизнь и судьба поэта пока были подробно описаны в книгах, которые можно пересчитать по пальцам одной руки. Отдельная экспозиция была про брата поэта - Ираклия Абрамовича Баратынского, про его жену - Анну Давыдовну Абамелек (кстати, интересный факт - её фамилию в замужестве везде пишут через "о" - Боратынская).
Я ожидал, что будет приведено родословное дерево Баратынских, но его не было. На стене был экран, на котором демонстрировалась презентация о судьбе потомков Е.А. Баратынского, но наиболее подробно рассказывали о правнучке - русской поэтессе Ольге Александровне Ильиной-Боратынской (1894-1991), которой удалось после революции эмигрировать в США. До чего же она похожа на мою прабабушку! Вообще её взгляд очень родной, глаз оторвать не мог.
Где и как потомки архитектора Авраама Мельникова пересеклись с потомками Евгения Баратынского - я установить опять не смог... Кстати, в дневнике художника Мокрицкого нашёл косвенное подтверждение, что поэт и архитектор были знакомы (упоминается об обеде у Мельникова, на котором присутствовали многие наши поэты).
В общем, это очень интересная выставка, очень захотелось побывать в Казани в музее Баратынского. А ещё было грустно, что Мураново так и не восстановлено, и ехать туда и этим летом бесполезно...

 Отправлено: 26.05.12 19:08. Заголовок: Родовые корни нужно ..

Родовые корни нужно искать в архивах. Фонды Баратынского есть и в РГАЛИ, и в ПушДоме

 Отправлено: 26.05.12 19:16. Заголовок: Уважаемая Таша! Это ..

Уважаемая Таша! Это целая работа! Конечно же я займусь этим постепенно, но пока в каждый приезд в Санкт-Петербург - повестка бывает очень насыщенной. Да и постоянно тлеет надежда, что кто-то уже всё за тебя сделал. К сожалению, она чаще всего не оправдывается!

 Отправлено: 26.05.12 19:52. Заголовок: Не думаю, что кто-то..

Не думаю, что кто-то занимался родословием Баратынских.
Хотя всякое бывает...

 Отправлено: 26.05.12 20:05. Заголовок: Мне на выставке расс..

Мне на выставке рассказали о женщине из Казани (не запомнил её имя, к сожалению), которая и была инициатором проведения этой выставки. Возможно, когда окажусь в Казани этим летом - узнаю что-то более определённое о родовом дереве поэта-прапрадедушки (надеюсь!).

 Отправлено: 26.05.12 23:13. Заголовок: Если что-нибудь узна..

Если что-нибудь узнаю о ней, напишу.

 Отправлено: 26.05.12 23:56. Заголовок: Уважаемый AlexeyTuzh..

Уважаемый AlexeyTuzh!
Спасибо за рассказ!
А занятия генеалогией всегда бывают кропотливыми и длительными.
Желаю успеха!

 Отправлено: 27.05.12 19:34. Заголовок: такой интересный рас..

такой интересный рассказ. спасибо

 Отправлено: 30.05.12 08:10. Заголовок: В Италии - землетряс..

В Италии - землетрясение. Новые толчки. Объявлен День траура!

click here

 Отправлено: 30.05.12 08:22. Заголовок: Уважаемая Зизи! Жерт..

Уважаемая Зизи!
Жертв очень мало. Скорее всего журналисты поднимают шум, чтобы региональные власти выбили деньги из Правительства страны.
Не Лиссабон, и не Мессина...

 Отправлено: 30.05.12 08:28. Заголовок: Все равно очень стра..

Все равно очень страшно! Там живые люди! Среди них и знакомые, и близкие!

 Отправлено: 30.05.12 08:51. Заголовок: У меня много знакомы..

У меня много знакомых в Болонье и в Ферраре (я же писал ранее, что Эмилия-Романья практически родная территория для меня). Они и возмущаются цинизмом журналистов. По телевидению речь не о скорби, а подсчёт убытков, которые понесли магазины и туроператоры. К действиям итальянских МЧС претензий нет. А вот многих мэров в этой области Италии явно переизберут скоро за то, что не о том думают и особенно - не то говорят!

 Отправлено: 30.05.12 11:41. Заголовок: Пушкинский музей в В..

Пушкинский музей в Вяземах (Захарове) планирует конференцию:

 Отправлено: 30.05.12 17:41. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: Н..

AlexeyTuzh пишет:

цитата:

Не Лиссабон, и не Мессина...

Это ничего не меняет! У меня там дети живут! Лично я места себе не нахожу!

 Отправлено: 30.05.12 17:42. Заголовок: Кот пишет: Пушкинск..

Кот пишет:

цитата:

Пушкинский музей в Вяземах (Захарове) планирует конференцию:

Уважаемый Кот, у меня почему-то не увеличивается информационное письмо. Очень трудно читать. Но м.б. это тлько у меня?

 Отправлено: 30.05.12 18:31. Заголовок: Уважаемая Зизи пишет..

Уважаемая Зизи пишет:

цитата:

Это ничего не меняет! У меня там дети живут! Лично я места себе не нахожу!

Я бы в этой ситуации тоже бы дрожал, как осиновый лист! Надеюсь, что больше трясти Землю в районе Италии не будет.

 Отправлено: 30.05.12 19:25. Заголовок: Уважаемая Зизи! Я от..

Уважаемая Зизи!
Я отправил Вам программу по e-mail.

 Отправлено: 30.05.12 20:05. Заголовок: И мне отправьте, пож..

И мне отправьте, пожалуйста, уважаемый Кот! Я тоже с большим трудом смогла прочитать это письмо.
Итальянским друзьям и не только друзьям СОЧУВСТВУЮ!
У меня мама совсем скоро едет во Флоренцию, поэтому вчера, когда вся эта информация посыпалась, меня так трясло, как никогда... Именно места себе не находила, да и теперь не нахожу. Ужасно переживаю: все внутри холодеет... Там какая-то долгоиграющая ситуация, судя по интервью всяких ученых. "Специалисты предупреждают, что сохраняется высокий риск повторных толчков, в том числе большой силы!" Не хочется и читать!

 Отправлено: 30.05.12 20:14. Заголовок: А мои-то ведь просто..

А мои-то ведь просто рядом с этой Эмилией-Романья живут. Нам до Римини 1,5 часа езды на машине. Замки, которые разрушены теперь, я видела в прошлом году. У самой билеты к ним на 17 июня уже на руках. В общем... ни о чем другом думать не могу. Сейчас сижу перед компьютером, жду от них весточки. А они молчат... А завтра уезжать в командировку. Хоть отказывайся!

 Отправлено: 30.05.12 20:21. Заголовок: Напишут обязательно!..

Напишут обязательно! А им не позвонить?

А моя мама будет там с 12 июня. Тоже билеты на руках, и отели забронированы.

 Отправлено: 31.05.12 11:56. Заголовок: Уезжаю в Смоленск. П..

Уезжаю в Смоленск. Попутного мне ветра, а вам - удачных выходных и хорошей погоды!

 Отправлено: 31.05.12 15:28. Заголовок: Счастливого пути, ув..

Счастливого пути, уважаемая Зизи!

 Отправлено: 04.06.12 07:12. Заголовок: Эмилию-Романью опять..

Эмилию-Романью опять трясёт!

 Отправлено: 04.06.12 09:34. Заголовок: Откуда это известно?..

Откуда это известно?

 Отправлено: 04.06.12 10:54. Заголовок: Друзья написали. Вче..

Друзья написали. Вчера вечером опять были толчки 5 баллов. На севере (недалеко от Модены).
А у нас уже тоже отреагировали:
http://turist.rbc.ru/article/04/06/2012/258739

 Отправлено: 04.06.12 12:43. Заголовок: А почему никто не на..

А почему никто не написал о том, что в Пушкинском доме в этом году была выставка "Дуэль и смерть Пушкина"? Она уже закончилась или ещё идёт? Каталог выставки уже есть или пока ещё нет? А будет?
Вот сюжет оттуда:
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=924008&cid=48

 Отправлено: 04.06.12 12:49. Заголовок: На сайте Пушкинского..

На сайте Пушкинского дома прочёл следующий анонс:

Пушкинский день России в Пушкинском Доме
6 июня в 18.00 Пушкинский Дом приглашает на "Веселый вечер в жизни нашей", посвященный дню рождения А. С. Пушкина.
О том, как проводил поэт свой день рождения, расскажет (и покажет средствами мультимедиа) хранитель Пушкинского фонда, научный сотрудник Рукописного отдела Александр Дубровский.
Романсы и арии на стихи А. С. Пушкина исполнят солистка Мариинского театра Екатерина Шиманович, солисты Академии молодых певцов Мариинского театра Людмила Полулященко, Кира Логинова, Дарья Пронина, Олег Лосев,лауреат международных конкурсов Дмитрий Быстров, артист оркестра Мариинского театра Хамид Алиев.
Музыкальный руководитель - концертмейстер Мариинского театра Лариса Габитова.
В завершении концерта планируется выступление самого виновника торжества. Не пропустите!
Для гостей вечера с 17.00 открыта экспозиция Литературного музея Пушкинского Дома.
Справки о билетах по тел. + 7911 0083836 , +79111912308

 Отправлено: 04.06.12 20:08. Заголовок: Звонил сегодня в Лит..

Звонил сегодня в Литературный музей при Пушкинском доме. Выставка "Дуэль и смерть Пушкина" была всего несколько дней. Каталог не выпускали...
В общем - как всегда! ПД в своём репертуаре...

 Отправлено: 05.06.12 09:04. Заголовок: Я вчера купил 5 экзе..

Я вчера купил 5 экземпляров книги "Венчание с Россией". Когда поеду 07 июня в Санкт-Петербург - возьму их с собой. Больше никому ничего не нужно из Москвы?

 Отправлено: 05.06.12 10:58. Заголовок: Спасибо. Пока, как к..

Спасибо. Пока, как кажется, ничего не нужно. Точнее мы не знаем, что там у вас еще есть

 Отправлено: 05.06.12 11:45. Заголовок: Приезжайте, уважаемы..

Приезжайте, уважаемый Алексей!
Будем ждать.
Выставка в ПД завтра только откроется.
Видимо, в конце появится Пушкин в крылатке или без крылатки. По погоде.
А я завтра выслан в Пушкин.

 Отправлено: 06.06.12 10:05. Заголовок: Уважаемый Саша! Може..

Уважаемый Саша!
Может быть в четверг 07 июня встретимся? Хотел себе устроить экскурсию "Последние дни"...
Вообще говоря, по результатам этой поездки - возможно сложится статья (для самого себя) о Шепелевском доме (дворце) и об адресах получателях пасквилей.
Ну и по интерьерам Эрмитажа сделаю себе альбом, если удастся раздобыть альбом В. Садовникова "Царские палаты в Зимнем дворце" (15 акварелей). Он хранится в отделе рисунков Эрмитажа. Не хватает только его и альбома братьев Чернецовых для полного счастья!

 Отправлено: 06.06.12 19:09. Заголовок: Алексей, я завтра бу..

Алексей, я завтра буду на Мойке!
Увидимся! До встречи!

 Отправлено: 09.06.12 20:48. Заголовок: Саша! Спасибо за экс..

Саша!
Спасибо за экскурсию по отремонтированному музею-квартире А.С. Пушкина на Мойке! А когда фотография будет?


Я в этот раз жил в отеле "Маршал" на Шпалерной, 41. Как раз в бывшем здании Кавалергардского полка. Прошёлся с сыном от Шпалерной до Моховой (дома, где жили Вяземские в конце 1836 года). Не добежала бы Наталья Николаевна туда после свидания с д'Антесом на квартире у Полетики! Легенда это!

 Отправлено: 10.06.12 09:52. Заголовок: AlexeyTuzh пишет: Н..

AlexeyTuzh пишет:

цитата:

Не добежала бы Наталья Николаевна туда после свидания с д'Антесом

Когда светская дама пушкинской эпохи говорит, что другая дама к ней "прибежала", это может означать лишь то, что последняя "влетела", запыхавшись к ней домой. Но под этим никак не подразумевается, что "влетевшая" бегала по улицам столицы. Она, разумеется, приехала в своем экипаже!!! А вот входила в дом поспешно, не скрывая эмоций. Это и означает: прибежала

 Отправлено: 10.06.12 11:20. Заголовок: Ну да! Только от Шпа..

Ну да! Только от Шпалерной до Моховой на экипаже дальше, чем от Шпалерной до Мойки, 12. И Вера Фёдоровна Вяземская не самая близкая подружка Натальи Николаевны. Да и муж может неожиданно оказаться в гостях у князя.
Если и шла речь в воспоминаниях Вяземской о свидании Н.Н. с д'Антесом - то точно не в офицерском доме Кавалергардского полка на Шпалерной.
Я, кстати, благодаря любезности охраны "Михайловской военной артиллерийской академии" там во дворе побывал.